Plenum ve manifold imalatı

Printable View

Konuya ait 40 Mesajı başka Sayfada göster

29-01-2009, 22:21
Ryhn

Alıntı:

iynn-RS Nickli Üyeden Alıntı

sımulatorde motorun emıs sırasını atlamıslar sankı.her pıston 4 zamanda 1 emıs yapar.
bunlar dırek salmıslar havayı ıcerı.havada nere kolayına geldıyse ordan cıkmıs.
subaplar kapandıgında runnerların ıcındekı hava gerı tepme yapar o gerı tepmede runnerların boylarının uzun ve kısa olmasının neden tork farkı yarattıgının bı acıklamasıdır.
runnerların boyu uzun olunca arkadan gelen basınclı hava dıger emıs zamnına kadar gerı tepmeyı engeller buda alt ve orta devırlerde tork kazandırır.ama bu uzunluk ust devırlerde havanın emısını zorlastırdıgından tork dusk kalır.runlerlar kısalınca tersı durum olur alt ve orta devırlerde gerı tepme cok olacagından motor yeterlı havayı cekemez tork duser.

Bu simulasyonlar sadece manifoldun hava akısını görmek için yapılmış olanlar dediğin gibi bunun ikinci asaması silindirlerin çalışması ile hava akışı oluyor. Fakat sen yaptıgın tasarımda #3 ve #4 numaraya hava basamıosan silindirlerin emişinide eklesen boş olur ondan bunlar genel tasarımlar fikir olarak sekil olarak ne yönde dewam etmek gerektiğini gösteriyor.
29-01-2009, 22:23
Ryhn

simdi aklıma gelen birşey var açıkçasıda araştırmadım belki saçma gelebilir fakat araca throttle body taksam bunada emme manifoldu baglasam sizce daha iyi olmaz mı???
29-01-2009, 22:55
boosted_pug

Alıntı:

Ryhn Nickli Üyeden Alıntı

Benim yaptığım honda için değil mazda için olucak. Dana önce yazmıştım. Homemadeturbo sayfasını okudum fakat orda genelde ana bilgi var çok detaylandırılmadan fakat genede başlangıç için yararlı. Flanş sorun deilde enjektör yuvalarını yapmak zor benim için zordan öte masraflı. Hazır enjektör yuvası bulursan bir tanede öle denicem. Bakalım manifoldsuz dynoya bindircem birde manifoldla bindiricem görücez neler oluyo. Fikirlerin için sağol.

kardeşim benim yaptırdığım parçalar bunların aynısı bu linkteki malzemede gayet uygun fiyatı

http://cgi.ebay.com/Injector-Boss-Bu...ayphotohosting
29-01-2009, 23:05
iynn-RS

enjektor acıları nasıl olmalı?
29-01-2009, 23:58
Ryhn

kullanırsam şöle birşey kullanıcam
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Addit...Q5fAccessories
30-01-2009, 00:00
Ryhn

Alıntı:

iynn-RS Nickli Üyeden Alıntı

enjektor acıları nasıl olmalı?

eğim açıları büyük ihtimal farklılık gösterir aracın modeline göre bunu araştırmadım herhangi özel bir yazı ilede karşılaşmadım ama en mantıklısı ve kolayı orjinalin açısını korumak olur
30-01-2009, 07:46
toonch

Alıntı:

Ryhn Nickli Üyeden Alıntı

simdi aklıma gelen birşey var açıkçasıda araştırmadım belki saçma gelebilir fakat araca throttle body taksam bunada emme manifoldu baglasam sizce daha iyi olmaz mı???

itb demek istedin herlalde yada birşekilde anlaşamadık. her araçta throttle body var ve emme manifolduna bağlı :beuj: itb kullanan birkaç turbo araba vardı sanki
30-01-2009, 08:05
iynn-RS

Alıntı:

qwerter Nickli Üyeden Alıntı

itb demek istedin herlalde yada birşekilde anlaşamadık. her araçta throttle body var ve emme manifolduna bağlı :beuj: itb kullanan birkaç turbo araba vardı sanki

evet itb den bahsediyor.

itb lerde de aynı şekilde plenum uygulaması var ama madem plenum kullanılacaksa neden itb kullanılıyor onu anlamadım.

http://extrudabody.com/images/VW16vTurboSM.jpg
http://extrudabody.com/images/L28ET%...%20Bridges.JPG
30-01-2009, 08:06
Ryhn

Alıntı:

qwerter Nickli Üyeden Alıntı

itb demek istedin herlalde yada birşekilde anlaşamadık. her araçta throttle body var ve emme manifolduna bağlı :beuj: itb kullanan birkaç turbo araba vardı sanki

throttle body dedim ama evet haklisin kastetmek istedigim ITB idi. Ben birkac ornegini gordum fakat performansi konusunda bir aciklama yoktu daha dogrusu sadece resimleri vardi bu yuzden aklima takildi.

IBT kullanabilirmiyiz kullanilabilirse bunun bir getirisi olurmu seklinde sormam gerekti soruyu. Kullanacagim degil yani. Simdilik dedigim gibi ilk etapta yapacagim orjinal manifoldun flans kismini yeni yapacagim emmenin ust kismina monte etmek olucak fakat bu konuda bilgisi deneyimi olan herkezden fikirlerini bekliyorum.
30-01-2009, 08:15
iynn-RS

velocity stack hakkında biraz bilgi verebilir

http://www.pashnit.com/pics/products...k_workings.GIF
30-01-2009, 08:21
gurcell

HImm, aslında ITB üzerine bir manifold kapatalım, son 2 silindirin de önüne doğru manifoldun genişliğini daraltalım. Böylelikle son 2 silindire giden havanın akışını hızlandırmış oluruz.
30-01-2009, 08:39
Ryhn

Alıntı:

gurcell Nickli Üyeden Alıntı

HImm, aslında ITB üzerine bir manifold kapatalım, son 2 silindirin de önüne doğru manifoldun genişliğini daraltalım. Böylelikle son 2 silindire giden havanın akışını hızlandırmış oluruz.

aklimdakileri yazmissin yani.

Fakat biraz arastirmadan sonra internette alttaki ITB yi satan adamin yaziklarini okudum. Bu parcayi 190E 16V icin yapmis kendi uretimi ve arabayi turbolamak istediginden satmaya karar vermis.

"Quick background: My engine project started as a naturally aspirated project with ITBs and EFI, but, halfway through I went the turbo route instead. Now, I've decided that the gain of ITBs in a turbo application isn't worth the tuning difficulties they present with a turbo."

http://danielandlauren.com/Benz/ITB.jpg

http://www.danielandlauren.com/Benz/butterflies.jpg

http://danielandlauren.com/Benz/MBCA%20Columbus/3.jpg
30-01-2009, 09:18
gurcell

amca güzel yapmış. Yalnız bu dizaynın bir kötülüğü var, adam multi-throttle yapmış, manifoldun ön tarafında ise vakum yok. Ben single throttle yapacağım, resimdeki kırmızı silikonun olduğu yerde olacak benim TB . Bu adamın dizaynında vakum 4 ayrı tüpte oluyor, mesela intake temp , iac , map gibi sensörleri bu adamın dizaynında tek silindire verirsin. Fakat her silindirin vakumu , kompresyonu farklı olabilir. O yüzden bu adamın dizaynına benzer şekilde 4 borazan, borazanlar bu şekle benzer manifolda girecek, en son da manifoldun ağzında tek 76 mm'lik TB olacak.
30-01-2009, 09:35
Ryhn

calismlarini uretim asamasinda resimlersen cidden sevinirim hem benim ve diger arkadaslara yol gostermis olur.
30-01-2009, 11:35
toonch

http://i141.photobucket.com/albums/r...n/IMG_2463.jpg
http://i141.photobucket.com/albums/r...n/IMG_2474.jpg

Maximum Boost kitabında alt devirlerden itibaren tork eğrisinin düz ve geniş olması için runnerlar olabildiğince uzun olmalı demiş. Nasıl olsa üst devirleri turbo besliyor. Ama genelde rb ca ve srlar için gördüğüm runnerlar yukardaki tasarım gibi kısa oluyor.

Ca için

http://img.auctiva.com/imgdata/9/0/9...83055584_o.jpg

Rb için

http://img401.imageshack.us/img401/2...intake3pa2.jpg

Sr için

http://frsport.com/ebay/images/GReddy_13522311_1.jpg
30-01-2009, 12:59
Ryhn

Alıntı:

qwerter Nickli Üyeden Alıntı

Maximum Boost kitabında alt devirlerden itibaren tork eğrisinin düz ve geniş olması için runnerlar olabildiğince uzun olmalı demiş. Nasıl olsa üst devirleri turbo besliyor. Ama genelde rb ca ve srlar için gördüğüm runnerlar yukardaki tasarım gibi kısa oluyor.

Maximum Boost kitabi bence herkezin okumasi gereken bir kitap ve bu kitabin yazari Corky Bell ayni zamanda Bell Engineering yani nami deger BEGI www.bellengineering.net Bell Engineering mx-5 ustunde cidden cok deneyim sahibi bir sirket ve onlarin tasarimlarini daha onceki sayfalarda vermistim.
30-01-2009, 16:14
tool

kazan dizayni icin birde JUN surge tank'i inceleyin derim :)
05-02-2009, 11:25
Ryhn

Biraz daha yeni bilgiler buldum arkadaslar.
Şimdi yukarıda ITBS üstüne manifold yapalım die konuşmuştuk sonrasına nette bunu düşünen birinin yazdıgı şu yazıyı bulmuştum.

"Quick background: My engine project started as a naturally aspirated project with ITBs and EFI, but, halfway through I went the turbo route instead. Now, I've decided that the gain of ITBs in a turbo application isn't worth the tuning difficulties they present with a turbo."

Ama arastırmalara biraz daha devam edince birinin mazda mx5 için ITBS + plenum + turbo projesinin üstünde çalışmayı düşündüğünü gördüm ve en ilgincide maximum boost kitabının yazarı Bell in yaptıgı yorumu sizlerlede paylaşmak istiyorum.

The only difficulty I know of is tuning on vac side. The four tb plates will confuse the vacuum signal to the ecu's map sensor. Instead of a single tb vac of about 20 inches, you are going to find about 10 to 12 inches. Combining the four signals into a damper can might raise that to 13/14.

The consequence is that you must tune the entire span of vac side operation over 12 to 14 inches instead of 20, thus making the incremental changes more coarse and clearly needing a finer calibration.

This is tough on the guys that must have a magic system run perfectly right out of the box.

You are on the right track, it is worth doing.

Yani denemekte yarar var gibime geliyor yapılan çalışmaların detaylarını size iletmeye devam edicem.

Bu arada sizin yorumlarınız nedir ITBS + Plenum + TURBO
02-03-2009, 08:19
gurcell

Valla yunanistan'da adamın biri benim setup'ı yapmış. 500hp aldığını gösterdi, yapmak istediğim aynen buydu benim :

http://img294.imageshack.us/img294/6473/spa0095.jpg

Konuya ait 40 Mesajı başka Sayfada göster