User Tag List

Sayfa 3/4 İlkİlk 1234 SonSon
74 sonuçtan 39 ile 57 arası

Konu: Vuruntu sensörü nedir? (Knock sensor)

  1. #39
    0M42 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2010
    Yaş
    38
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    3.666
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Özel mesajını aldım abi.Peki test ettiğin cihaz için işe yarar, sağlıklı ölçüm yapıyor yada işe yaramaz vs. diyebilirmisin ? Ayrıca bu cihaz için ecu gereklimi mesela ben karburatörlü aracımda kullanabilirmiyim ? Anladığım kadarıyla vuruntu yaşamadan en sağlıklı ve en uc avansı yakalayabilmem için bu cihaza ihtiyacım var.
    Ya örs olacak sağlam duracaksın, yada çekiç olacak zamanında vuracaksın..

  2. #40
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 0M42 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Özel mesajını aldım abi.Peki test ettiğin cihaz için işe yarar, sağlıklı ölçüm yapıyor yada işe yaramaz vs. diyebilirmisin ? Ayrıca bu cihaz için ecu gereklimi mesela ben karburatörlü aracımda kullanabilirmiyim ? Anladığım kadarıyla vuruntu yaşamadan en sağlıklı ve en uc avansı yakalayabilmem için bu cihaza ihtiyacım var.
    ya sevemedim ben, belki biraz modifiye etmek lazım devreyi.
    çok geniş aralığı var frekansın, yanıltıyor bence.

    ecu falan gerekmez ama bosch vuruntu sensörü şart tabi.

    sana cihaz şart
    fakat ledli ışıldakli birşey yerine kulaklık üzerine gitmeni öneriyorum
    yani işini duyarak yap, pro lar öyle yapıyor hep

  3. #41

    Üyelik
    Mar 2012
    Yaş
    49
    Şehir
    Muğla
    Mesaj
    290
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ecutek in sayfasında 6000 devirden sonra ateşleme için güvenli moda geçtiği yazıyor. Belki bilgi anlamında faydalı olur..

    The ignition timing flattens off at high RPMs. This is because the ECU does not use the knock sensor beyond around 6000rpm. This is for a very good reason - it is difficult to differentiate between knock and engine noise at high load and revs. Because of this, the ECU uses 'safe' timing values after the knock sensor switches off.


    Türkçe meaili;

    Ateşleme zamanlaması yüksek devirlerinde kapalı düzleştirir. ECU 6000 devir ve yukarısında vuruntu sensörünü kullanmaz. Bunun nedeni nedeni ; bu yüksek yük ve devirlerde vuruş ve motor gürültüsü arasında ayrım yapmak zordur. Bu nedenle vuruntu sensörü kapanır sonra, ECU 'güvenli' ateşleme zamanlama değerleri kullanır.

  4. #42

    Üyelik
    Sep 2007
    Yaş
    45
    Şehir
    izmir
    Mesaj
    2.381
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Araba hiç vuruntu yapmamalımıdır yoksa arada yapabilir mi? Çıkabileceği değerler nedir mesela -1, -2, -3 vs. sürüş esnasında 15-20 dakika içinde 3-4 tane -1, -2 algıladığında gayet iyi falan diyorlar yani normal bişey mi?
    Araçta sensör varsa ve arıza yakmıyorsa vuruntu sorunu yok mu demek?

    Mesela bu fotodaki durum çok güzel mi demek? Amma sordum


  5. #43
    erdem325 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2011
    Yaş
    37
    Şehir
    ankara
    Mesaj
    1.544
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    abi d.i.y bir knock algılayıcı yapmak istesek, bosch sensörü ve (verdiğiniz linkte hesaplatınca 81mm piston çaplı araca 7kHz diyor) 7kHz lik bi filtre mi yapmak gerekiyor? sensörden gelen bilgiyi filtre edip sadece 7kHz bandındaki çıkışları dikkate alıp ona göre mi sesli yada görsel ikaz vermek gerekiyor?
    If you have no LAG, you have no turbo..

  6. #44
    President - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2013
    Yaş
    43
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    482
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı erdem325 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    abi d.i.y bir knock algılayıcı yapmak istesek, bosch sensörü ve (verdiğiniz linkte hesaplatınca 81mm piston çaplı araca 7kHz diyor) 7kHz lik bi filtre mi yapmak gerekiyor? sensörden gelen bilgiyi filtre edip sadece 7kHz bandındaki çıkışları dikkate alıp ona göre mi sesli yada görsel ikaz vermek gerekiyor?
    Benim anladığım kadarı ile 7 khz altındaki ve üstündeki frekanslar motorun parçalarından gelen ve devire göre değişiklik gösteren mekanik gürültüler. Vuruntu sesi tam 7 khz lik bir sinyal gönderiyor knock sensor üzerinden. Bu tanım doğruysa sizin dediğiniz de doğru, 7 khz altını ve üstünü bloke eden bir filitre en güzel sonucu verecektir.

    Bu arada konu için Maxi'ye teşekkürler çok güzel olmuş.

  7. #45
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    teorik olarak bakarsak evet hesap sonucu 7khz çıkıyorsa
    o aracın vuruntu oluşunca meydana gelen titreşim 7khz dir.
    7khz altını ve üstünü kesersin filtre ile ve sana sadece vuruntu sesi kalır mı acabaa

    işte bu noktada bazı incelikler var
    bu iş o kadar kolay değil dediğim şeyler o noktalar.
    çünkü ses sinyalinde te harmonik diye birşey var

    özellikle yüksek devirde giderken o kadar parazit ve harmonik oluşuyorki
    yani işleyen her mekanik parçanın titreşim volümü o kadar artıyorki
    devre herşeyi vuruntu anlayabiliyor.

  8. #46
    President - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2013
    Yaş
    43
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    482
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Maxi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    teorik olarak bakarsak evet hesap sonucu 7khz çıkıyorsa
    o aracın vuruntu oluşunca meydana gelen titreşim 7khz dir.
    7khz altını ve üstünü kesersin filtre ile ve sana sadece vuruntu sesi kalır mı acabaa

    işte bu noktada bazı incelikler var
    bu iş o kadar kolay değil dediğim şeyler o noktalar.
    çünkü ses sinyalinde te harmonik diye birşey var

    özellikle yüksek devirde giderken o kadar parazit ve harmonik oluşuyorki
    yani işleyen her mekanik parçanın titreşim volümü o kadar artıyorki
    devre herşeyi vuruntu anlayabiliyor.
    Frekans geçiren filitre yapmak demek graphic equalizer yapmak demek zaten bu yüzden devrede kondansatör ve op-amp entegreleri kullanmak gerekiyor. Bir de söylediğin gibi devrenin üzerine düşecek sinyaller ve parazitler de var işin içinde. Bu yüzden profesyonel ses sistemleri çok pahalı oluyor çok zor iştir ses işlemek. Bence devreyi kendimiz yapmak için uğraşmaktansa bir önceki sayfada linklerini verdiğin hazır (idare eder) ürünlerden kullanmak en mantıklısı.

  9. #47
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı President Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Frekans geçiren filitre yapmak demek graphic equalizer yapmak demek zaten bu yüzden devrede kondansatör ve op-amp entegreleri kullanmak gerekiyor. Bir de söylediğin gibi devrenin üzerine düşecek sinyaller ve parazitler de var işin içinde. Bu yüzden profesyonel ses sistemleri çok pahalı oluyor çok zor iştir ses işlemek. Bence devreyi kendimiz yapmak için uğraşmaktansa bir önceki sayfada linklerini verdiğin hazır (idare eder) ürünlerden kullanmak en mantıklısı.
    yok benim tarzım öylede değil
    benim komple bitmiş cihaz ile işim olmaz
    zaten o zaman al-sat yapmış olurum, yaptığım işin anlamı kalmaz.

    ben önce bu iş için üretilmiş entegrelere-chiplere bakıyorum
    tasarımımı onların üzerinden gerçekleştiriyorum
    hiç opampla bilmem nelerle uğraşmadan

    diyorumki adam zaten benden önce uğraşmış yapmış, doğru düzgün çalışan bir chip yapmış .
    Burada adı geçen adam koskoca chip üreten fabrika yani

    mesela benim maxidisplay lerdeki EGT girişi buna çok güzel bir örnek
    ben egt girişindeki yükseltici devreyi opamplar ,devreler dirençler,regulatorler, kondansatörler kullanarakta yapardım.
    Maliyeti dahada ucuza çıkardı.

    ne yaptım? o iş için üretilmiş bir entegre var hazır, digital çalışıyor ve 12bit egt chip.
    canavar gibi, hassas ve düzgün çalışıyor.
    onu kullanıyorum ve piyasadaki bir çok tanınmış markadan kat kat üstün.

    bu vuruntu olayıda aynı buna benzer.
    elimde entegreler var fakat vakit bulupta bir ar-ge yapamadım daha.

  10. #48
    President - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2013
    Yaş
    43
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    482
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Valla zamanında maxidisplay almadığım için pişmanım zaten yerine farklı bir ürün aldım sen de bu arada ürününü iyice geliştirdin. Maxi ürünlerini takip ediyorum ve seni tebrik ediyorum gerçekten. Yurt dışına satış yapıyor musun? baya satılır bence.

    Elektronik mesleğini aktif olarak yapıyordum fakat 15 yıl önce bıraktım bizim zamanımızda opamp lar vardı Çoğu devrede elektrolitik kondansatörler kullanılırdı

    Şimdi dediğin gibi tek bir chip ile en iyi sonuç alınabiliyor.

  11. #49
    0M42 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2010
    Yaş
    38
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    3.666
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Abi yaparsan knock monitor, beyinsiz motorlarda kullanabilsin bizide gör
    Ya örs olacak sağlam duracaksın, yada çekiç olacak zamanında vuracaksın..

  12. #50
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı President Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Valla zamanında maxidisplay almadığım için pişmanım zaten yerine farklı bir ürün aldım sen de bu arada ürününü iyice geliştirdin. Maxi ürünlerini takip ediyorum ve seni tebrik ediyorum gerçekten. Yurt dışına satış yapıyor musun? baya satılır bence.

    Elektronik mesleğini aktif olarak yapıyordum fakat 15 yıl önce bıraktım bizim zamanımızda opamp lar vardı Çoğu devrede elektrolitik kondansatörler kullanılırdı

    Şimdi dediğin gibi tek bir chip ile en iyi sonuç alınabiliyor.
    teşekkürler
    yurtdışı satışları oluyor evet ama buradaki gibi değil elbette
    biraz daha tanınmak lazım.

  13. #51
    mfk1980 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2012
    Yaş
    43
    Şehir
    osmaniye
    Mesaj
    271
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    peki knock senserün voltajı her blokta aynı mı olmalı farklılık göstermesi normal mi?

  14. #52
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı mfk1980 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    peki knock senserün voltajı her blokta aynı mı olmalı farklılık göstermesi normal mi?
    soru anlasilmiyor

  15. #53
    mfk1980 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2012
    Yaş
    43
    Şehir
    osmaniye
    Mesaj
    271
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Maxi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    soru anlasilmiyor
    voltaj değerlerini soruyordum her blokda farklı mı oluyor yada şöyle söylesem arabamda knock sensörü log'u alsam yorumlayabilir misininiz ?

  16. #54
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı mfk1980 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    voltaj değerlerini soruyordum her blokda farklı mı oluyor yada şöyle söylesem arabamda knock sensörü log'u alsam yorumlayabilir misininiz ?
    yorumlarız tabi

  17. #55
    mfk1980 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2012
    Yaş
    43
    Şehir
    osmaniye
    Mesaj
    271
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Maxi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    yorumlarız tabi
    en kıza samanda log alıp gönderirim teşekkür ederim.

  18. #56
    fsunnetci - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2009
    Yaş
    44
    Şehir
    türkiye/istanbul
    Mesaj
    2.238
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Konuyu hortlatacam ama şöyle bir sorum olcak ; Vuruntu sensörleri fiyatları arası çok fark var bunun sebebi nedir ? aynı sensör aynı marka Bosch yada NTK yada japan 80 TL ye de var 350-400 TL 'ye de var soket girişleri aynı olduğu halde bu fiyat farkı neden ? Khz değerleri sensörden sensöre değişiyormu ? mesela honda integra aracımda bulunan vuruntu sensöründe hassasiyeti led ışıkları olan küçük kutudan ayarlıyoruz yani sensörün algılama eşiği sensörden sensöre değişebiliyormu ?

  19. #57
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı fsunnetci Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Konuyu hortlatacam ama şöyle bir sorum olcak ; Vuruntu sensörleri fiyatları arası çok fark var bunun sebebi nedir ? aynı sensör aynı marka Bosch yada NTK yada japan 80 TL ye de var 350-400 TL 'ye de var soket girişleri aynı olduğu halde bu fiyat farkı neden ? Khz değerleri sensörden sensöre değişiyormu ? mesela honda integra aracımda bulunan vuruntu sensöründe hassasiyeti led ışıkları olan küçük kutudan ayarlıyoruz yani sensörün algılama eşiği sensörden sensöre değişebiliyormu ?
    genel olarak 2 tip vuruntu sensoru var
    motora uygun, yani motorun frekansına özel üretilmiş vuruntu sensörü
    bu sensör o motorda oluşacak vuruntu frekansına ve doğal olarak araçta kullanılan beyne göre tasarlanmıştır.
    benim arabamdaki öyle mesela alfa 155 q4, birçok araç ve hondalarda dahil öyle
    haliyle yedek parça fiyatı o markanın "geçirme - geçirmeme - kazıklama" insiyatifine kalmış.

    bu şuna benzer,
    x bir ferrarinin bilmem ne sensörü fiat model bir arabayla aynı olabilir
    %100 aynı, tıpkısının aynısı dediğimiz şey.
    ama bunu fiat parçacıdan al atıyorum 180 tl git ferrari servisinden al 3600 tl .. gibi


    diğer sensör ise gene çok yaygın olarak kullanılan bosch knock sensörü
    bunun farklı parça numaraları ve 2 yada 3 fişli tipleri olsa bile, içindeki sensörleri aynıdır
    kiminin kablosu 20cm dir, ötekinin kablosu 60cm dir ama sensör aynı

    bu sensör, tüm frekans bandını ölçer, sadece vuruntu oluşan frekansı değil ne varsa alır ve gerekli devreye yollar
    yani bu sensör vites atarken vites ve şanzımandan gelen çlak çluk sesleri bile duyar
    dolayısı ile bunun elektronik devresi çooook daha detaylı ve hassas olmak zorundadır (filtreleme yani)

    vuruntu ölçme işi ciddi bir konudur
    ebayda bazı uyduruk ucuz vuruntu devreleri var, millet hazine bulmuş gibi atlıyor hemen
    hatta test etmek için bende aldım fiyatı 45$ falandı sanırım, böyle önünde 5-6 tane led var
    şu kadarını söyleyeyim, bildiğin oyuncak...

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •