Hangi Benzin ?

[SubieGuy]

şimdi vereceğim cevap açın okuyun çıkışından ağır olmaması için nezaketen diyorumki o yazdıkların hangi kaynağa ait ise o kaynak yanlış yada sen yanlış alıntı yapmıssın yada v.s nötr yaklasımlar

ben rafineri üretim personeliyim yani daha açık net nasıl bu işin mutfağında ve doğru bilgi sahibi olduğumu yazabilirim bilemedim

ne deyim yani simdi birazdan surdanda biri bende maden suyu ekleyip oktan ayarlıyorum der hadı uğras dur

elımden ve bıldıklerım doğrultusunda yazdım

bundan sonrasına gücüm yetmez
iyi forumlar

Yönetmelikleri açıp okumaktan ne zarar gelir?

Saygı çerçevesinde, ben sizin bulunduğunuz pozisyondan da daha upstream'ım desem, yeri olur sanırım. Çokuluslu firmalarda dünyanın farklı coğrafyalarında uzun sürelerdir bunun üzerine çalışıyorum...

Şu anda ülkemizde oktan artırma amaçlı saf ethanol ile yürüyen yarış araçları var, eskiden bulunan (ve ithal edilen) 100 oktan yakıt ile sorunsuz yürürken, bugün pompadan aldığı 95 oktan ile standart aracı vuruntu yaptığı için deposuna 5 litre etanol ekleyerek tekrar sağlıklı yürüyen bir sürü kullanıcı var.

Yüz yüze bu konuyu tartışmayı tercih ederim, internet üzerinden yanlış anlaşılmalar olabiliyor, fakat madem rafineri personelisiniz, elinizin altındaki kaynaklardan oktan sayısı ve farklı yakıtların oktan numaraları üzerine bir okuma yapabilirsiniz, sonrasında daha verimli konuşuruz...

[ghibli06]

e85 saf ethanol degıl
ama saf ethanolle bı arac yuruyorsada benzın katkılı yakıt tuketen aractan daha az zararlıdır cevreye yanı daha cevrecıdır
ha saf ethanolden yuksek verım alacak bı motor ıcad etmıstır
yada saf ethanolden daha ıyı verım almıstır yazılım yardımıyla yada baska duzeneklerle oda olabılır
saf ethanol u kullanarak benzınden aldıgı verımden daha fazlasını almıstır onun ıcın tercıh etmıstır v.s artırabılırız bu durumu

ama ethanol kullanımının sebebı
bırıncısı cevresel
ıkıncısı ekonomıktır sebeblerdır

bu lafın üzerine ben çekiliyorum

[SubieGuy]

ama bence kullanmayın oyle urunlerı paranıza yazık

Bu konuda anlaşıyoruz, 60 litre depoya 200cc ürünle oktan artırmayı beklemek naiflik olur, o istasyonlarda satılan oktan artırıcıların çoğu ya MTBE, ya alkol ya da solvent oluyor, gerçekten paranıza yazık...

[Patisever]

95 katkılı diyorlar kısmetcim ama ben onunda olduğunu düşünmüyorum. 20lt ye 1 lt ethanol at depona devam
Saxo vts içinde koy bir şey olmaz diyorlar 95 için ama kitapçıkta 98 yazıyor mesela.

Ölçü olarak 20 litreye 1litre hisedilir,derece,olacağını,zannetmem e5seviyesinde bile olmuyor ama,tabi,direk 95den iyidir

[Gunes G.]

Benzinin uzerine ethanol dokulerek benzinin oktani arttirilmaz dogrudur, ciddi bir dizi islem gereklidir bunu yapabilmek icin.

Ama zaten kimse benzinin oktanini arttirmaktan bahsetmiyor, benzine ethanol karistirildiginda olusan bu yeni yakitin oktani, benzinden daha yuksek oluyor konunun ozu bu.

Yani hepinizin dedigi dogru ama kavramlar birbirine girmis gibi gozukuyor disaridan bakinca.

[SubieGuy]

Güzel yaklaşım, ortada kavram karmaşası oldu, detay yazayım...

Etanol,doğası gereği bir alkol olduğu için, yapısında oktan-setan-bütan tipi hidrokarbon zincirleri içermez, ama burada bahsettiğimiz RON oktan sayısı, uluslararası kabul edilmiş yakıt vuruntu direncinin ölçümü. Baz sayı 100, o da saf iso-oktanın vuruntu direnci. Bu skalada, rafineriden 95 oktan olarak çıkan bir yakıtı, saf etanolün vuruntu değerine getirmek için, 109 oktana yükseltmeniz lazım.

Bu sebeple çeşitli yakıtların RON standardına göre oktan ratinglerini yazdım, isteyen literatürden araştırabilir, hala da inanmayan için ODTÜ petrol ve doğalgaz mühendisliği petrol araştırma merkezi laboratuvarına bir adım mesafedeyim, merkezde tam oktan ölçümü için değişken sıkıştırmalı test motoru da mevcut, zaten dışarıdan sürekli istasyon numunesi geliyor.

Saf etanol bizdeki RON standardında 109 (tam olarak 108.6) oktana denk geliyor, bu işle uğraşan herkesin bildiği, yurtdışında pompalarda satılan E85 (ki kendisi %85 etanol, %15 benzinden oluşur) de blendde kullanılan benzine bağlı olarak 102-105 oktan arasına denk geliyor. Amerika'da kullanılan MON standardında ise daha düşük sayılar çıkıyor, oradaki 85ler bizdeki 95e denk.

Bu yüzden hiç kafa karıştırmadan, misal olarak: deponuza saf etanol koyarsanız, pompadan aldığınız 95 oktana oranla 109 oktan, karışım yaparsanız orana bağlı olarak yakıtınızın oktanını, daha doğrusu vuruntu direncini yükseltirsiniz. Yıllardır top fuel dragsterlerin (metanol), indycar'ın (etanol), turbo dönem -5 bar basılan F1 zamanı toluen (121 oktan) ve ülkemizde başı çeken çoğu drag ve roll aracının meth-eth kullanmasının sebebi budur.

Konu üzerine SAE'nin Argonne Labs ile yayınladığı paper için:
http://www.iowacorn.org/documents/fi...162D3B36A3.pdf

Etanol katkılı yakıtlarının oktan ratingleri ve vuruntu dirençleri üzerine iki SAE yayını:
Effect of Heat of Vaporization, Chemical Octane, and Sensitivity on Knock Limit for Ethanol - Gasoline Blends
http://papers.sae.org/2012-01-1274/

Umarım faydalı olur.
Selamlarımla...

[m.can]

Arkadaşlar selamlar,

Seat İbiza Cupra '13 araç sahibiyim. Aracım 6700 km'de. Ocak '14'te satın aldım.
Aracımı aldığımdan beri opet 97 oktan yakıt kullanmaktayım. Bir başka firma ya da aynı firma da olsa 95 oktan almışlığımın toplamı bir elin parmaklarını geçmez.
Geçtiğimiz gün yakıt alırken pompacının ''abi artık 97 oktan yakıt üretilmeyecek bilgin olsun'' demesiyle, acaba fiyatları aynı diye getirmeyecekler mi diye düşünürken bugün müşteri hizmetleri ile görüştüm, 97 oktanın satışının olmayacağını öğrendim.

Şimdi sizlerden istediğim, bildiğiniz 97 oktan yakıt satışına devam eden firma var mı, sizler hangisini önerirsiniz.

97 oktan kullanmak gereksiz diyen arkadaşlar olacaktır, önceliğim 97 oktan benzin kullanmak, mümkün mertebe bunu istiyorum.

Cevaplar için şimdiden teşekkürler...

shell de var ben ankara da konya yolundakinde buluyorum ....

[C!N]

shell de var ben ankara da konya yolundakinde buluyorum ....

Muhtemelen bütün shell'lerde yoktur o da :s

[m.can]

Muhtemelen bütün shell'lerde yoktur o da :s

sanırım var hepsinde çoğunda var onu biliyorum...

[emre106gti]

shell nitro,ancak shellin kendi benzinliğinden alınması koşulu ile...

[ghibli06]

Güzel yaklaşım, ortada kavram karmaşası oldu, detay yazayım...

Etanol,doğası gereği bir alkol olduğu için, yapısında oktan-setan-bütan tipi hidrokarbon zincirleri içermez, ama burada bahsettiğimiz RON oktan sayısı, uluslararası kabul edilmiş yakıt vuruntu direncinin ölçümü. Baz sayı 100, o da saf iso-oktanın vuruntu direnci. Bu skalada, rafineriden 95 oktan olarak çıkan bir yakıtı, saf etanolün vuruntu değerine getirmek için, 109 oktana yükseltmeniz lazım.

Bu sebeple çeşitli yakıtların RON standardına göre oktan ratinglerini yazdım, isteyen literatürden araştırabilir, hala da inanmayan için ODTÜ petrol ve doğalgaz mühendisliği petrol araştırma merkezi laboratuvarına bir adım mesafedeyim, merkezde tam oktan ölçümü için değişken sıkıştırmalı test motoru da mevcut, zaten dışarıdan sürekli istasyon numunesi geliyor.

Saf etanol bizdeki RON standardında 109 (tam olarak 108.6) oktana denk geliyor, bu işle uğraşan herkesin bildiği, yurtdışında pompalarda satılan E85 (ki kendisi %85 etanol, %15 benzinden oluşur) de blendde kullanılan benzine bağlı olarak 102-105 oktan arasına denk geliyor. Amerika'da kullanılan MON standardında ise daha düşük sayılar çıkıyor, oradaki 85ler bizdeki 95e denk.

Bu yüzden hiç kafa karıştırmadan, misal olarak: deponuza saf etanol koyarsanız, pompadan aldığınız 95 oktana oranla 109 oktan, karışım yaparsanız orana bağlı olarak yakıtınızın oktanını, daha doğrusu vuruntu direncini yükseltirsiniz. Yıllardır top fuel dragsterlerin (metanol), indycar'ın (etanol), turbo dönem -5 bar basılan F1 zamanı toluen (121 oktan) ve ülkemizde başı çeken çoğu drag ve roll aracının meth-eth kullanmasının sebebi budur.

Konu üzerine SAE'nin Argonne Labs ile yayınladığı paper için:
http://www.iowacorn.org/documents/fi...162D3B36A3.pdf

Etanol katkılı yakıtlarının oktan ratingleri ve vuruntu dirençleri üzerine iki SAE yayını:
Effect of Heat of Vaporization, Chemical Octane, and Sensitivity on Knock Limit for Ethanol - Gasoline Blends
Octane Numbers of Ethanol-Gasoline Blends: Measurements and Novel Estimation Method from Molar Composition

Umarım faydalı olur.
Selamlarımla...

PAL kurulduğunda, oktanmış RON muş ne gerek var ki bu kadar yatırım yapılıyor demiştik, sonrasında PAL den kazanılan paralarla kendine yepyeni bir bölüm binası inşa edip maden'in köşelerinde itilmişlikten kurtulmuştu petrolcüler

çok güzel anlatmışsınız ben de onu açıklamaya çalışmıştım sizin kadar bilimsel anlatamadım, ethanol bilimsel literatürdeki OKTAN ı arttırmamakla beraber, arabamızda istediğimiz geç yanmayı sağlayan özelliğe sahip olduğu için tercih ediliyor...

[exclusive]

motorinde de ilerleryen günlerde değişiklik olacak bilginize hatta ilk Shell istasyonlarında olabilir

[F4R]

Konuyu yakindan takip ediyorum. 97 oktanin kaldirilmasindan bende hic ama hic memnun degilim. Arabami aldigimdan beri 95 koymadim depoya. 97 kalktigindan beri de Shellden nitro haricinde baska yakit koymadim.

Ayni konuyu acan arkadas gibi roll, drag, gazlama vs isim olmaz. Ancak RS lerde dusuk oktanli yakitin iyi olmadigini biliyorum. Kaldi ki deposunda 98 oktan onerilir ibaresi var. Sizce etanol kullanmali miyim? Fena halde takigim bu konuya. Maksadim aracin motorunun en saglikli sekilde calismasi. Etanol kullanmak gerekirse fazla agresif istemedigim icin 20/1 oran yeterlikdir? Birde depoda etanolun 15 - 30 gun arasinda kalmasinin sakincasi var midir?

[Berkan]

motorinde de ilerleryen günlerde değişiklik olacak bilginize hatta ilk Shell istasyonlarında olabilir

ne gibi degisiklikler ?

[SubieGuy]

Birde depoda etanolun 15 - 30 gun arasinda kalmasinin sakincasi var midir?

2000 sonrası üretilen araçların büyük çoğunluğu etanole dayanıklı. Zaten şu anda aldığınız benzinde de %3 etanol var, deponuzda duruyor...

Saf etanolu de bir yıldan fazla depoda beklettik, hiçbir sorun olmadı.

Fakat Metanol için aynı şey geçerli değil, o çok daha korozif, uzun süre depoda durması tavsiye edilmiyor.

[F4R]

2000 sonrası üretilen araçların büyük çoğunluğu etanole dayanıklı. Zaten şu anda aldığınız benzinde de %3 etanol var, deponuzda duruyor...

Saf etanolu de bir yıldan fazla depoda beklettik, hiçbir sorun olmadı.

Fakat Metanol için aynı şey geçerli değil, o çok daha korozif, uzun süre depoda durması tavsiye edilmiyor.

Tesekkurler, sanirim 1/20 yeterli olacak bana, belirttigim gibi amacim performans degil.

[exclusive]

ne gibi degisiklikler ?

biodizel olucakmış bayiye söylenen şimdilik bu kadar sirkü yayınlanınca paylaşırım

[dqn]

Peki fabrika çıkışlı stock araçlara etanol koyarsak bir zararı olur mu?Mesela bir dönem 160lık passatlar multifuel olarak geldi e85 yakıtla da çalışabiliyor.Mesela böyle bir araç alıp oranı ayarlayıp gezsek benzinden daha ucuz olmaz mı?

[Dayı]

Türkiye koşullarında daha ucuz olmaz.

Peki fabrika çıkışlı stock araçlara etanol koyarsak bir zararı olur mu?Mesela bir dönem 160lık passatlar multifuel olarak geldi e85 yakıtla da çalışabiliyor.Mesela böyle bir araç alıp oranı ayarlayıp gezsek benzinden daha ucuz olmaz mı?