Printable View
Ahhh o LPGciler.Geçen Wentgas'a teklememle alakalı bi gideyim dedim.Belki bi şeyler biliyordur belki dedim.Adamlara Wentgas ile Atiker'in aynı parçaları kullandığına ikna edemedim.Kolay gelsin diyip çekip gittim.Üstüne üstelik.Enjektörler farklı diyince,vay efendim neden böyle bi şey yapmışlar.Takan adamı yerin dibine geçirdiler durdular :D Neyseki kablom var da kendim halledebiliyorum bi şekilde bazı sorunları.Ahh bir de şu nedensiz yere teklemenin sebebini bi anlayabilsem :D
Ayar işleri devam ediyormu? randevumu alıyoz nasıl oluyor :p
Selam hocam talep eden olmadi bir suredir :)
Ctesi leri vakit ayirabiliyorum, ama 3 hafta boyunca ctesi musait olamiycam malesef.
Yarin iste mesai haftaya bayram sonraki haftada ben tatile gidiyorum.
4 cu cumartesi aksilik olmazsa biraraya geliriz.
Telefonum 532 494 72 72 ordan da iletisebiliriz selamlar :)
Abi bayramdan sonra müsait bi zamanda şu ayar işini bizim arabaya da yapalım. :)
XSİ abi selam. Ö.M kutun dolu mesaj atamıyorum.
tmm telefon kaydettim bekleriz acelemiz yok :)Alıntı:
XSi Nickli Üyeden Alıntı
Tamam temizlik yaptim biraz.
Tamam bakalim :)
merhaba @xsi abi pm atacaktım ama posta kutunuz dolu benim lpg ile ilgili sorun var araç 2005 206 x-line araç benzinde herhangi bir hata vermiyor lpgye aldıktan sonra araç 5 saniye geç stop ediyor kontağı kapattıktan sonra arıza lambası yanıyor motor beyin tamir edildi bsi beyin değişti beyinci tekrar aynı hatayı vermesi durumunda lpgyi iptal etmemi söyledi bununla ilgili bana yardımcı olabiirmisiniz aracın lpg sistemi atiker bu arada beyinci lpgden dolayı arıza ışığı yakıp beyine kaydı alıyor ve orada tutuyor dedi ama şöle bir durumda var araç benzinde kullandığımız zaman bahsettiğim herhangi bir arıza vermiyor yani bu arızalarının sebebi lpg sistemi ile mi alakalıdır arabadan soğudum yemin ediyorum bu kadar sorunlu araba ilk defa karşılaşıyorum bana yardımcı olabilirsiniz iyi günler ..
selam dostum, LPG ye geçince stop etmesi ve arıza ışığı yanması çok normal değil.Alıntı:
salih_560 Nickli Üyeden Alıntı
oluşan arıza kaydı nedir, kodu vs? bilgin var mı?
merhaba, benzinde full boost dip gazda 11-11.5 afr yürüyorum, lpg.de 11.5 civarları , lpg. de biraz daha fakire çekmeli miyim? ben fakire çeksem de beyin afr. yi benzine göre mi ayarlar? teşekkürler.
selam hocam.Alıntı:
t-jet ali Nickli Üyeden Alıntı
acikcasi bu konuda ben nette hic bir kaynağa ulasamadim.
ben ayni afr oranina gore ayarliyorum.
ama kesin cevabi egt göstergesi ve dynoda güç ölçümü belirler.
dip gazda benzin beyni hic birseye karismaz, LPG ecusu nasil ayarlandiysa afr buna gore oluşur.
benzinde 11.5 iken LPG de 12.5 afr ayarlanabilir yada tam tersi.
hocam bende 1.4civicime yaptırmak istiyorum madem daha düşük veya aynı yakıt ile daha fazla performans verebiliyorsunuz. detayları ö.m atar mısınız. sizin kutu dolu.
Merhaba dostum LPG kiti ne marka model? Ona gore değerlendirme yapalım.Alıntı:
JDM VTİ Nickli Üyeden Alıntı
Kütle ile hesap yapmanız lazım. Teoride motordan benzin ile aynı gücü elde etmeniz için silindire %17 civarı daha fazla LPG göndermelisiniz (benzinin kütlesine göre +%17). İlle de AFR hesaplanacaksa bunu göz önüne alıp hesaplanabilir ancak onun için de benzin ve LPG enjektörlerinin flowrate ini bilerek önce kütlesel karşılaştırma yapıp çarpanı bulmalı ve ona %17 eklemeniz lazım.Alıntı:
XSi Nickli Üyeden Alıntı
Çok acayip cümle oldu bu. Örnek ile anlatayım;
Benzin enjektörünüzün hacmi 100 cc/min diyelim. Bunun önce aynı birim olması için gr/sn karşılığını hesaplayacaksınız. Sonra LPG enjektörünün flowrate ini bulacaksınız(üreticiler nozzle çapına göre bunu verir, basınç değerini de bilmeniz gerek tabi arabadaki yakıt basınç değeri de doğru ayarlanmış olmalı) En son bu ikisini karşılaştıracaksınız. Atıyorum, benzin 4 gr/sn olsun LPG ninki 3g/sn. ECU nun benzin için ürettiği PWM i birebir eşlemeniz için kafadan %33 fazlanız olması gerek zaten. Hadi mükemmel kalibre ettiniz ve bu değer tuttu diyelim, o durumda %17 güç kaybınız olur. Ve o2 sensörünüz hatalı ölçüm okuyacağı için MIL yanar. Bunu eşitlemek için LPG miktarını %17 daha arttırmanız lazım. 133x%17=155 olacak demektir. Yani benzin püskürtme süresi 10 ms ise LPG ninki bu konfgürasyonda 15.5 ms olacak demektir. Buna göre yaparsanız stoich farkını da elimine edeceğiniz için o2 lambanız yanmaz ve trim değerleri aşırı sapıtmaz. Bunları yapabilmek içinde LPG ECU sunun tüm fonksiyonlarına erişebilmeniz lazım tabi.
Tabi bu yazdıklarım hep ideal şartlar altında geçerli. Gerçekte LPG enjektörünün nozzle ına matkap ile dalıp genişletmek sureti ile hacim arttırma yapan ustalarımız olduğu için ideale yaklaşmak biraz zor.
En kolayı XSi nin yaptığı aslında. Birebir AFR değerini tutturabiliyorsanız güç kaybı olmasına rağmen sıkıntısız çalışır. Ama bilin ki okuduğunuz değer doğru değil. Neden değil, benzinin ‘stoichiometric’ oranı 14.7/1. Oysa LPG de bu 15.6 ile 15.8 e bir. (Propan-Metan karışım oranına bağlı olarak değişiyor.) Dolayısı ile sizin O2 sensöründe okuduğunuz lambda değeri 1 olduğunda karışım oranınız 15.6/1 .Oysa WB göstergeniz bunu 14.7/1 olarak gösteriyor (benzine göre kalibre edildiği için). Benin ECU su da aynı şekilde kalibre edildiği için arıza lambasının yanmadığı hallerde bilin ki arabanız LPG de daha fakir çalışıyor. (olması gerektiği gibi)
O zaman wot ta 11.5 afr ile yürüyen bir araç lpg de 10.5 gibi değerlerde yürümesi gerekir güç kaybı yaşamaması için doğru mu anladım ?Alıntı:
merruse Nickli Üyeden Alıntı
Tam rakam vermek doğru olmaz ama eğer benzin için ayarlanmış bir WB ile ölçülüyorsa ona yakın bir değerde ayarlanmalı. Zaten scale etmeniz zor. O nedenle eğer arabanın kendi ECU su wideband kullanıyorsa aynı rakamı tutturmaya çalışmak en azından benzin ECU su için daha makul sonuç doğurur. Yok WB değilde NB kullanıyorsa o zaman daha düşük bir AFR (dediğiniz gibi 10.5 mesela) ayarlanması lazım.
Şöyle söyleyeyim, Benzinin verimli karışım oranı 12.5 ile 16.5 arası. Soğutma vs gibi nedenler dışında OEM üreticiler emisyon değerlerini tutturabilmek için genelde bu bandın dışına çıkmaz zaten. (eski araçlar hariç) Oysa aynı bandı LPG de tutturduğunuzda soğutma gibi bir fonksiyonu zaten olmadığı için (likit basılan LPG kitleri hariç) boşa fazladan yakıt tüketiyorsunuz demektir.
Ayrıca WOT durumunda afrnin benzine göre ayarlanması egt değerlerinin baya yükselmesine sebep olur. Yüksek devirlerde ve WOT durumunda lpg biraz daha fakir kalmalı diye biliyorum.Alıntı:
merruse Nickli Üyeden Alıntı
Abi çok detaylı yazmissin ellerin dert gormesin.Alıntı:
merruse Nickli Üyeden Alıntı
Fakat bir şeye katılmıyorum: okuduğumuz değer yanlış değil hep doğru (wideband için)
Aslında oksijen sensoru eksozdaki oksijeni ölçer, yakıtın ne oldugu önemli değil.
Wideband gösterge yakıt benzindir dersen 14.7 gosterir, LPG dır dersen 15.5 gösterir.
Gösterge benzine gore kalibreli değil sadece lambda=1 değerinin karşılığı 14.7 dır.
Benim eski arabam LPG li wideband da takiliydi üstünde.
Rolantide ve yarım gazda gösterge hep 14.7 idi. Çünkü lambda her iki durumda da 1 e eşit. Closed loop çalışıyor çünkü.
Bu durumda fakirdir zengindir yorumu yapamayız. Fakir vs zengin eksoz gazindaki oksijen oranı belirleyen bir kavram.
Dolayısıyla araç LPG ye geçti fakir çalışıyor diyemeyiz.
Şimdi araç rolantide çalışırken, lambda her iki yakittada = 1.
Bu durumda yorumum su, benzin ve lpgyakiti rölanti yukunde birbirine denk.
Motoru belli devirde sabit döndürmek için aynı lambda değeri yeterli oluyor.
Bu yüzden terimi devam ettieiyorum rolantide denk olan lambda degeri tamgazdada denktir.
Bu yüzden gösteren benzinde 12.5 gösteriyorsa, LPG de çalışırken de 12.5 göstersin diye yakıtı ayarliyorum.
Aslında bunun anlami lambda = 0.85 e ayarladim.
Bu lambdanin oran ifadesi benzinde 12.5 : 1 , LPG de 13.2:1 dır.
Yani ben wideband gösterge de 12.5 gorerek LPG ayarı yaptiysam, LPG de zaten 13.2 oldu.
Ben gösterge de 13.2 gorerek yaptiysam LPG de afr 13.9 dur
Fakir zengin yorumunu lambda üzerinden yapalım artık.
Sorum su
Benzinde ideal lambda 0.85 ise, LPG de ki ideal lambda nedir?
Ben buna cevap bulamadım, bu sebeple yukarıda anlattığım teoride. Yola çıkarak LPG ayarında aynı lambda değerine ayarlamayi tercih ediyorum.
1 kere dyno ölçümü yaptırdim, iki yakıt arasında elle tutulur bir fark göremedim aynı lambda oranında.
Detaylı çalışmada yapmadım açıkçası çünkü LPG de aldığım sonuç fazlasıyla memnun etti beni.