Printable View
bu konuda pres olayına girilecekse bu işin profu maslak nam amortisör, ben daha önceki araçlarıma da yaptırdım en çok verim aldığım orjinal yayı 6 cm soğuk press ve %60 amörtisör sertleştirme hem konfor hem yol tutuş ama ısıtma ve kestirme olayı daha sakat.
6cm soğuk press ve amortisör sertleştirme sakat değil yani?Alıntı:
onur_si Nickli Üyeden Alıntı
benim anlatmak istediğim kesme biçme olayı yerine soğuk press daha mantıklı tabiki bu işin en iyisi coilover almak ama pistte yarışmayıp her köşe başında gazlamayacaksan yapılabilir tamamen tercih meselesi herkez pistte yarışmak için basmıyor sonuçta arabasınıAlıntı:
Jeandan-R Nickli Üyeden Alıntı
Aracı yere bastığınızda sertleşmesi gayet normal zaten, bunu gülün dikeni olarak kabullenmek gerekir. Hem basık hemde konforlu araba istiyorsunuz bunun riskini anlatamıyorum sorun orda.Alıntı:
onur_si Nickli Üyeden Alıntı
Aracım golf mk2 soğuk pres arkalarda polonun spor amortisörü ve mil kesik olarak 1 yıldır kullanıyorum
Ne top gibi sekiyorum nede yaylanıyorum. Yol tutuşumda gayet mükemmel. Uzun yolda bile sıkıntı çekmedim.
Ama keşke para olsada kaliteli bi xyz coil set alıp kullansak :)
Edit: bu arada araba orjinalden 18cm civarı basık :D
5 lik spor yay bile takılsa spor amörtisör gerekiyor 3-4 cm den sonra mutlaka amortisörlere müdahale etmek gerekiyor bunu da es geçmemek lazım yoksa araç yayın sertliğine mahkum oluyor amortisörler görevini tam yapamaz yol tutuş ve konfor - ye dönmüş olur
Bu sanayi'de XXXX abiye sordumculuk, ben yaptım on numara cuk oturduculuk gerçekten birilerinin canı yanıp anlatılıp yayılana ve ders alınana kadar devam eder....
Yay denilen şey çakmak içinde de olsa ne bileyim uçlu kalem içinde de olsa , araba süspansiyonunda da olsa belirli hesaplar yapılarak üretilir, kullanılır.
Yay kesmek , yay ısıtmak, yay soğutmak vs vs can yakar bir gün üzer...
Yay ile girilen ilişki zinadır yapmayın etmeyin :) yayın bütün esneme, sekme, darbe emme vs özelliklerine müdahale etmiş olursunuz. Konforum, yol tutuşum mükemmel der kullanırsınız acısı başka bir yerden çıkar.
Araba için de herhangi bir makine için de üretilirken takılan her vidanın hesapları yapılmıştır. Bi vidayı burdan soğutursun, sorun yok sanarsın ama ilgili olduğu başka bağlantı parçalarına binen yüke etki etmiş olursun.
Özetle spor yay alın, spor yaydan önce spor amortisör alın, parası olan coilover alsın ama 150 liram var yay yok bu paraya napalım soguk press yaptık diyenin aracını almam ben alana da allah kolaylık versin mutlaka bir yönden sıkıntı yaşatır. Ya da bunların hepsini saçmalıktır Mühendislik diye bir dal yoktur :). Saygılar
Benim merak ettiğim de şu;
Orjinal yaylar yerine Vogtland 3 cm lik yayları 2-3 cm daha presletsek nasıl olur?
Lastik çamurluk arası kapansın artık,yeter:)
Alıntı:
Evrenoz Nickli Üyeden Alıntı
Bu ve diğer mesajların için teşekkür ederim abi.
Kim sirkem ekşi der ? Adam o işin ticaretini yapıyor herhalde öyle söyleyecek ki sende spor yay amortisör almaktansa ona yaptırasın.Alıntı:
Merthan Nickli Üyeden Alıntı
Şahsın kim olduğunu bilmiyorum, tanımıyorum.
e 3lüğü satıp 5 lik yay al ?Alıntı:
cess Nickli Üyeden Alıntı
+ olarak herhangi bir kişi bazında yazmıyorum, buradan sonrakiler tamamen genel.
Okuldan bir hocam ile birlikte, (İlgilenen olursa, kendisi Odtü çıkışlı Makine Mühendisliği profösörüdür, Profluk ünvanını da Odtüden almıştır.) Bir yeni türde bir süspansiyon geliştirmeye çalışıyoruz. Daha ziyade ben fikirlerimi sunuyorum hesap kitapta tıkandığımda yardımcı oluyor yol gösteriyor.
Henüz bir araca monte edip deneyemesekte, sabit bir yerde ürettiğimizden yola çıkarak, yol tutuş ve konforu bir arada bulabileceğiniz tamamen mekanik bir sistem olacak. Haliyle üretmesi, bakımı vs de kolay ve ucuz olacak sanıyorum. Bir de, yükseltip alçaltmak çok daha kolay olacak ve 'yay' değiştirmek zorunda kalınmayacak. Hayırlısı diyelim..
Nizamettin usta Malzeme Mühendisi mi? Doktora mı yapmış? Profesör mü olmuş?Alıntı:
Merthan Nickli Üyeden Alıntı
Her denen doğru olsaydı...
Adamın işi o tabi ki iyi diyecek, kötü diyecek hali yok ya. Hangi esnaf malını veya yaptığı işi kötüler?
Yürüyen aksamla oynamayın.. yay presletmek, kestirmek yerine spor yay alın.. o da kesmiyorsa custom değil, sanayi işi değil, baya markalı fabrikalarda üretilmiş coilover lardan alın. Ondan sonra kaza yaptığınızla kalmazsınız, başka insanların da canını yakarsınız aracınızı basma sevdanız yüzünden.. Bu işe ayıracak bütçeniz yoksa yaptırmayın kardeşim.. Kimseden eksik kalmazsınız merak etmeyin..
Bende senin gibi düşünüyorum zaten işte adam böle sölüyor ama yaptığın zamanda vuruntular başlıyor.Benim bunu yazmamdaki sebep dükkana gidip sorduğun zaman kesinlikle yay basmak daha iyi diyor ve insanlar buna inanıyor.Alıntı:
levent Nickli Üyeden Alıntı
Buna bikaç kez şahit oldum özellikle sciroccolarda.
Pressletme olayından sonra herhangi bir sıkıntı yaşayan ben görmedim,duymadım ve çokta yapan arkadaşım var ama ben karşıyım ve aracım şahin falan olmadıktan sonra asla yaptırmam.Ben vuruntudan rahatsız oluyorum şahsen ama olmayanda çok kişi var.
İşte aynı mevzuya çıkıyor hepsi.Alıntı:
cess Nickli Üyeden Alıntı
Yapabilirsin bunu ama yayın durumuna göre preslemeyi yapıyorlar.
Bazı yayların bakla mesafesi birbirine yakın olduğu için kasiserden geçerken esneme payı kalmadığı için birbirine vuruyor ve yay özelliğini kaybediyor.
5 cm yay almani öneririm girme basma presleme işine bence.
Sorunda o zaten, benim aracıma uygun 5 cmlik yay yok, olsa alıp takıcam..
Yapılan işin sağlıklı olmadığını bende biliyorum ama şartlar buna zorluyor..
O zaman alicaksin 3.5 yay ve 1bucuk cm presleme yapın diceksin zaten olursa onlar söylüyorlar ama özelliğini büyük ölçüde kaybeder haberin olsunAlıntı:
cess Nickli Üyeden Alıntı
3,5 la devam ederim ben olsam 5cm takınca zaten amortisör ihtiyacın doğacak normal şartlarda tam performans veremeyeceği için.
Alıntı:
cess Nickli Üyeden Alıntı
3.5 luk yay + mili daha kısa amortisör kullanmakta işinize yarayabilir. Yine sonradan yapma değilde, üretilirken daha kısa mil ile üretilmiş amortisörlerden bahsediyorum. Ancak araç bir yerde dururken (statik halde) bile bahsettiğim kısa milli amortisör yayı optimum konumuna göre sıkıştıracak ve bir miktar enerji barındıracaktır. Böyle birşey yaparsanız, süspansiyon sisteminizdeki cıvataları vs sık sık kontrol etmenizi öneririm. Ne olur ne olmaz.
öncelikle yaya uzay mekiği muamelesi yapmayı bi kenara bırakalım..
teknolojiymiş argeymiş süslü laflara çok gerek yok..
yay değiğin şeyin 4-5 tane parametresi var
1 çeliğin tipi: bu bellidir, yaylık çelik kullanırsın
2 yay telinin kalınlığı
3 sarım çapı
4 sarım sayısı
5 uzunluğu
bu parametreleri değiştirerek yaya belirli kuvvvetleri karşılatırsın.. yani ortada müthiş arge, uçuk kaçık teknolojiler yok, siktiriboktan yay işte, gözünüzde büyütmeyin..
yayın üretimini görmeyenler için anlatıyım, yay soğuk halde upuzun çubuk büyük sargı halde durur, yay sarma makinasında, sarmak istediğin çapa göre hazırlanmış milin etrafında çubuk döndürülerek yay formu verilir, yay ısıtılmaz
soğuk presle ne değiştirirsin?
çeliğin tipi? hayır
telin kalınlığı? hayır
sarım çapı? belki biraz deforme olabilir
sarım sayısı? hayır
yayın boyu? kesinlikle evet!!
dolayısıyla noluyor, yayın parametresi değişiyor, yay artık farklı kuvvetleri karşılamaya başlıyor..
ee yay üretilirken de soğuk halde bükülüyor, ve yay çeliği esnek, pressle basarak yay çeliğini çatlatamazsın ki?
yani sanayide yapılan herşey de tu kakadır diye boklamanın bir alemi yok. uygun şekilde yapıldıktan sonra soğuk pressle kötü bir sonuç alacaksın diye bir durum yok..
3-4 cm alçalacak şekilde yay basılırsa, amortisör normal çalışmasına devam edebilecek, fakat 8-9 cm alçalacak şekilde yay basılırsa, amortisör çalışma aralığını kaybedecek top gibi sekecek..
bu durum soğuk pressin suçu değil, fazla abartmanın sonucu..
genelde 3-4 cm den fazla alçaltma önerilmiyorsa, ha orjinal yay preslenip alçaltırsın, ha farklı parametrede sarılmış yay alırsın burda anormal bir durum ben göremiyorum..
gören de mantıklı bir açıklama yaparsa sevinirim..
Mühendiz düşünemedimi diye konuya girilecekse hiç girilmesin daha iyi, konunun başında parametreleri sıraladım, mühendisi tek derdi arabanın yere yakın olması değil, konfor, yol şartlarına uygunluk gibi kriterleri var olabilir.. bu durumda yay boyu parametresini farklı tutup üretim yapar..
Ben bunu değiştirebilirim, bu iyi de olabilir kötü de olabilir, ama olaya direk bu kötüdür, bu tekniğe uygun değildir diye yaklaşan kişileri çok anlamlayamadım
:icon_tup: istanbuldaysan namiştain.daha da ileri gidersen canTürk.Alıntı:
Jeandan-R Nickli Üyeden Alıntı
Orijinal yayları preslemek konforda kayıp vermeyebilir ama , orijinal yayların yumuşaklığı nedeniyle daha çok esner. Buda hem sürtme riskini arttırır hemde yol tutuşu zayıflatır. Ama araç basık olur konfor kaybı pek olmaz.(Abartmadıkça) Spor yayları preslemek ise konforu minimuma indirir araba taş gibi olur. Yol tutuş normal yaya göre daha iyi olur. Ama sekme artar. İkiside sakat işlemler keşke para olsada herkez coil e geçse ama maalesef. İşi abartmadıça soğuk pres o kadarda tu kaka değil. Ama amortisörlerin daha çabuk yıpranıcağı kesin.
Bende coilex 5'lik yay almıştım arkalar camurluk ıle sıfır olmuştu önlerde bi parmak giriyordu dayanamadım preslettim, 7-8 cm inikti kafa, bir yıl kullandım sıkıntı olmadı ama sekme oldu
eski araçlarda zaten gözle gorulur bır konfor kaybı olacagını sanmıyorum..Alıntı:
emre55 Nickli Üyeden Alıntı
Press ve yay kesme fazlasıyla amatörce. Ve çok sakat iş. Özellikle Pressten sonra yayları kullanıp cıkarın, bakla gıbı sağa sola açıldığını görürüsünüz. İmkan varsa bir markanın ( ap-kw-eibach-hr vb.) coillerini satın almak. Custom coillerde bir okadar güvensiz. Buna Türkiye'de yapılan Custom AirRide olayıda dahil.
Anadoluda karacahmet, avrupada zincirlikuyuAlıntı:
jdm039 Nickli Üyeden Alıntı
spor yaylar işinizi görmüyor ise coilover alın çünkü kesme yada presleme işleminde milimi milimine bir ölçü yada presleme esnasında basıncın heryere eşit dağılmasını ayarlayamazsınız
bu durumda olacakları otomotiv teknikerliği okumuş biri olarak söyleyeyim
ör: 120 km hızla ani bir manevrada eğer aracınız eşit boylarda değilse manevra anında ve sonrasında ciddi anlamda sapıtacaktır
veya preslenirken yayın içinde iç gerilme oluşursa yani malzemenin iç yapısında bir sertleşme olursa ki kesilme ve soğuk pres işleminde sıkca meydana gelir aracınız aynı oranda 4 yayda birden esnemeyeceğinden ani manevra yada makas atarken sizi ciddi anlamda tehlikeye sokar
saygılar
yazmadan gecemedim.. 2012 a6'ima spor yay bulamadim ilk zamanlar.. lastik aldigim yerin gazina gelip arabayi 3 cm preslettik. araba onden dustu motor agirligi var diye arkadan dusmedi.. lastik surtmez dedi her viraja girdigimizde surttu.. ben sert olmasini istemistim halbuki araba bi yaylaniyordu anlatamam bi engele gelir yavaslamazdim napacak die bilerek araba orjinalde 2 3 kere sekiyosa presli yaylar ile 8 9 sekiyordu arabadan soguttu resmen beni yani isin kisasi almanyadan bi abimden rica ettim eibach yay geldi taktim huzura erdim.. benm deneyimlerim boyle gerisi size kalmis.. bu arada arabami sakir usta yapti nam amartisor..Alıntı:
levent Nickli Üyeden Alıntı
her ikiside tavsiye edilebilecek birşey değil..
yayların uzerindeki renkli noktaların anlamları varmı?
Bu press için atıp tutanlar gerçekten nasıl yapıldıgını gorse ne dıcekler merak edıyorum :) Pakten mutlu sanayi sitesi no 21 turuncu kapı press işlemini merak eden buyursun gelsin. Hertürlü garantiyi veriyorum. Her hangi bi vurma veya ses olmuyor ve orj konforundan azalma olmuyor.
tamer'im ömer ben yazdıklarına gercekten güldüm. Geldin dükkanda gördün kaç kez presslendiğini bu yazıyı nerden nasıl yazdın onu merak ettim şimdi :DAlıntı:
TameR Nickli Üyeden Alıntı
Bende kisa yay var orjinaller yok, araba cok dusuk presletmenin ters mantiginda cekeletsek araba biraz yukselir mi?
Amortisörlerim izmit cantürkte yapıldı. Tabladan düşürüldü milleri kısaltı artı sertleştirildi. İlk amortisörleri gördüğümde içimi bi korku kapladı izmitten istanbula 70 km yi geçmeden geldim çünkü kaynak yerleri bildiğin görünüyodu :D Yalan olmasın 1.5 seneyi geçti amortisörlerde maşallah diyim hala bi sıkıntı yok yaza kadar sadece 45 lik h&r yayla kullanıyodum yani totalde 7.5 cm basıktı.
Yazın namda 1.5 cm pres yaptırdım presten yana bi sıkıntı görmedim arka yaylarda aynı şekilde nam da 2 cm preslendi. Şuan tek sorunum millerin presten sonra biraz uzun kalması ve aracımda çok aşırı bi sekme yok sadece çokta nadir olsa millerin dibe vurma sesini duyuyorum
Kişisel yorumum bidaha araba alsam aynı işlemleri hiç düşünmeden yine yaptırırım :)
Yanlış anlamayın lutfen, sadece " Alman yaptı Türk düzeltti " mantığı bana ters geliyorAlıntı:
low&slow Nickli Üyeden Alıntı
okadar. Hasan usta'nın yada X ustanın " garantisi benim abi " demesi benım için bir
anlam ifade etmiyor. Fabrikasyon bir ürün varken elle yapılanı tercih etmem. (
Tamamen Şahsi Fikrimdir ) iyi çalışmalar.
Rocco aracımdaki h&r 35mm yayalarımın önlerini 2 cm presslettim hiç bir sorun yaşamadım ne sekme ne hoplama var gayet memnunun ama 4-5 cm preslenirse illaki yaylar özelliğini yitiricektir ayrıca lastiğin çamurluğa sürtüp sürtmeyeceğini presleyen kişi tahmin edemez .
haklısınız, şu an 2 bakla kesik aracım, 2 tane amortisör aldım millerden de 3 cm daha kısaltıp biraz daha düşürmeyi planlıyorum, uçuk rakamlara coilover alamam, ki aracıma uygun marka coil olduğunu da sanmıyorum, tabiki en iyisi dediğiniz gibi.Alıntı:
Sezgin Nickli Üyeden Alıntı
arkadaslar evet kirilmiyabilir, parcalanmiyabilir ama soyle bir ornek veriyim. bir arkadasim mazda 3 une coilover yaptirdi. 1200 lira gibi bir para odedi ve yaklasik 10 saatimiz sanayide gecti. arkadasin sucu degildi aracina gore coilover yoktu cunku. ben 650 tl ye fk coilover aldim 2. el. karsilastirma yapilirsa. benim arabam ilk baslarda cok sertti sonradan yukseklik ayarlari vs cozduk olayi. arkadasin araci asiri konforluydu fakat 1 2 ay sonra yipranmalar basladi. cocuk suan arabayi satma durumuna geldi. verdigi 1200 lirayami yansin kaybettigi vakte mi cektigi iskenceye mi?
evet boyle islemler yapiliyor sadece turkiyedede yapilmiyor. amerikada vs yayi bulunmayan amerikan araclarini yay kesip basiyolar. ama unutmayin bunlar hep bir kumar. ahmet e olmaz mehmet e olmaz size olur. en azindan birsey oldugunda hesap sorucaginiz bir sirket olsun karsinizda.
ayrica low&slow sen degilmiydin avmye caprz girerken arka yayi cikip konus acan yoksa ben yanlis mi hatirliyorum?
Orası oyle, sizin suan yapabılecegınız başka bır alternatıfınız olmadıgı ıcın bu yol mantıklı :)Alıntı:
emre55 Nickli Üyeden Alıntı
O zaman boyanmış insaat demiri kullanmaya devam :)Alıntı:
Sezgin Nickli Üyeden Alıntı
evet bendim. Ön yaylarım 5cmlikti yetmemişti 2 bakla kesmiştim kısa geldiğinden çıkmıştı. Kesik yay çıkar zaten. Bizde hiçbir şekilde yay kesme yapmıyoruz. Ben kendi arabama yaptım neler oldugunu gordum neden baskasının arabasına yapayımda tehdıt konusu olusturayım :)Alıntı:
therev Nickli Üyeden Alıntı
yay kesmeden şikayeti olmayan bir benmiyim :D 2 bakla kestik, ne konforda bi kayıp ne sekme var 4 aydır geziyorum nerdeyse, düşürmek için 1 bakla kesmek yerine hem kafam rahat olsun hem biraz daha düşsün diye, 2 amortisör aldım 3cm kısaltılıyor millerden düzgün şekilde, aracıma uygun marka coiloverı bırak yay bile bulunmuyor :)
ben 7 bakla kestim ne sekme var ne konfor kaybı ne de vurma , atma ? ustası yaptıkdan sonra sıkıntısı yok :icon_tup:Alıntı:
emre55 Nickli Üyeden Alıntı
3 bakla yay ısıtılarak kesildi ispiralle değil ;) hiçbir konfor kaybı yok yol tutuş on numara :)