<<ATATÜRK>> Biz Zaten Biliyorduk, Kabullenemeyenlere de Gelsin

Alıntı:

---

Caesar Nickli Üyeden Alıntı

Şimdi bi kaç şey yazacağım okumaya özen gösterenlere teşekkür ederim.

Ben tam bir Atatürkçüyüm, ama osmanlıyı eleştiren ve pek fazla da hoşlanmayan bir insanım.

Neden? Bunu açıklayım.

Osmanlıya baktığım zaman Türkler anadoludaymış yine arkadaşlar. İstanbul osmanlının başkenti ve İstanbulda sadece devşirmeler varmış.

Bazı tarih kitapları derki; Osmanlı padişahları Türklerin toprak beklentisi olacağı için onları İstanbula sokmamayı seçmişler.

Tüm lüksden padişah ve etrafındakiler yararlanmış. İstanbulun ticaretini Türk olmayan insanlar yapmış.

Padişahlar en yakın korumaları yine devşirmelerden seçmiş. Yeniçeriler incelendiğinde hiç Türk yoktur onlarda devşirmedir.

Osmanlı hükümdarlığı Türkleri bu kadar uzak tutmuşken ben bir Türk olarak bu durumdan hiç memnun değilim.

Fatih Sultan Mehmet evet İstanbulu feth etmiş ama osmanlı için feth etmiş.

Ticaret devşirmelerde,
Yaşam devşirmelerde,
Para devşirmelerde,
Padişahlar devşirme,
Saltanat tamamen devşirme.

-----------------------

Türkler nerede?
Anadoluda. Tarımla uğraşmış, hayvancılıkla uğraşmış. Ne güzel İstanbul feth edilmiş demiş, ama istanbulu görememiş.

İnşallah demek istediklerimi anlatabilmişimdir.

Osmanlı bir İstanbulu feth etti evet ama aynı istanbulu Atatürk olmasaydı işgalci ülkelere teslim etmişti.

Atatürk, Türk ulusu için ortaya çıktı ve düşmanı def etti. İşte o feth edilen istanbul bundan sonra Türklerin egemenliğine geçti.

Bunlar benim düşüncelerim.

Benim tarihim Atatürkle başlar ve devam eder. Herkesin düşüncesine saygım vardır.

---

hocam yazını sonuna kadar okudum osmanlı türk değildir diyosun doğrumudur?

Alıntı:

---

Safran Nickli Üyeden Alıntı

hocam yazını sonuna kadar okudum osmanlı türk değildir diyosun doğrumudur?

---

Osmanlı soyağacı devşirmelerden oluşmaktadır. Anneler genelde yabancıdır ama bu değildir ki türk kanı taşımasınlar.

Benim demek istediğim Osmanlı padişahları her zaman büyük şehirlerden türkleri uzak tutmuşlardır.

Vezirler devşirmedir, Sadrazam devşirmedir, vs vs

Aralarında hiç %100 türk asıllı insan yoktur. Neden? Bunu anlayamıyorum.

Türkler anadoluda vergiyle ezilmiş, tarımla uğraşmış ve geçimini böyle sağlamış bir millettir.

Atatürk hakkındaki yakalama emrinden sonra direk Türklerin arasına Anadoluya gelmiştir.

Ve Kurtuluş savaşı anadoluda kurulan birliklerle başlamıştır.

Kurtuluş savaşı düşmandan kurtulmak için yapıldı bu düşman arasında Osmanlıda vardı.

Bunu unutmayalım.

Savaş kazanıldak sonra yapılan ilk işlem osmanlı devletini tamamen yıkmak ve Türkiye Cumhuriyetini kurmak oldu.

Atatürk bilmiyor muydu Osmanlı devam edecek ben padişah olacağım demeyi?

Bu padişahlıktan Türkler çok çekti ve Cumhuriyetle huzura kavuşacaklardı...

Ne Peygamber efendimizi, ne de Atatürk'ü sevmek için kimseye ihtiyacım yok.. Olayı kutuplaşmaya götürmenin de bundan siyaset üretmenin de kimseye faydası yok..

Alıntı:

---

Yekta Nickli Üyeden Alıntı

Hatay, ne yazık ki Atatürk ün hayatta olduğu dönemde Türkiye sınırlarına katılamamıştır. Atatürk çok istemesine rağmen vefatından sonra 1939 yılında TC topraklarına dahil olmuştur. Bunu niye yazdım? Çünkü tarihimizde buna benzer birçok yanlış öğretilen şey var.
Osmanlı vatandaşlarına hiç bakmamış demek bence çok büyük yanlış, vatandaşına bakmayan bir devlet bu kadar süre ayakta kalabilirmiydi? 10 senede akp ye karşı bu kadar ayaklanma oldu, Fatih Sultan Mehmetten sonra hadi onu geçtim en zirve nokta olan Kanuni den sonra 300 küsür sene dayanmış. Demek ki yanlışlarının yanında birçok doğrusu da varmış ki bu kadar uzun bir süre ayakta kalmış bu devlet. O dönemde avrupadan geri kalmış olmasını ve sonunun gelmesini sadece iç olaylara bağlamak çok yanlış. En başına İslamiyetin merkezinin Osmanlı olması bile avrupanın bizim üzerimizde toplanması için bile gayet yeterli bir sebep. Şu anda da yaşanan olayların oyunların benzeri o zamanlar yok muydu zannediyorsunuz? Neyse daha yazarım ama konu bu değil :)
2. mesajına da ufak bir cevap yazayım. Kuvayi İnzibatiye nin kuruluşu damat ferit kaynaklıdır. Bence de asıl vatan haini olan Vahdettin değil damat ferittir, ingilizlere büyük yaltaklığı vardır.
Ayrıca Atatürk ün Vahdettine yazdığı telgrafı okumadıysan bir okumanı tavsiye ederim.
Şu devirde saltanat ın geri gelmesi tabiki kabul edilir birşey olmaz ancak bu, saltanatı, koskoca osmanlı imparatorluğunu da başarısız ve tü kaka yapmaz. O dönem şartlarında o varmış ve gayet başarılı da bir sistemmiş. Kendi içinde bakıldığı zaman şu anki rejimlerden üstün olduğu yanlar da illa ki vardır benim görüşümde.
Ayrıca birçok türk bilgini düşünürü de o dönemin osmanlısında çıkmıştır bilmeyenimiz yoktur. Osmanlı padişahlarının aldığı eğitimi incelemen bile yeterlidir. Şu anki en kariyer sahibi insanın bile alabilmesinin mümkün olmadığı bir eğitim hayatı (her alanda) görmekteydiler.
Neyse konu çok farklı yerlere gidiyor yazdıkça.

---

Tabiki Hatay türkiye topraklarına katılmadı dediğini,z tarihte katılmıştır fakat hatay benim dediğim Atatürkün yaşadığı tarihte fransızlardan alınmıştır ve hatay ili kendi bağımsız bir devletcik gibi birşey olmuştur. Ama sonuç bellidir kazanılmıştır yani. Atatürk'ün içi rahattır.Büyük bir kazanımdır.
Osmanlı milletine nasıl bakmış üstteki postumda yazdım. Tabiki doğruları vardı. Herşeyden önce doğrusuyla yanlışıyla bizim atalarımız ecdadımızdır. Bitane vahdetine bakıp nasıl karalarız onları. Evet çok çok iyi eğitim alıyorlardı. Onların aldığı eğitime tam denk olmasada köy enstitüleri vardı. B günlerimize gelen ender aydınların yetiştiği yerlerdi bunlar. Bakınca enstitüler kapatıldıktan sonra aydın yetişmedi ülkede.
Saltanat tabiki osmanlı zamanında en iyi yönetim biçimlerindendir şüphesiz. Zaten 2000 yılında yaşayıpta osman bey niye osmanlıyı cumhuriyet olarak kurmamıs al işte diktatör zihniyet denebilimi. Tarihi ozmanın şartlarına göre değerlendireceksin diye boşuna dememişler çok hakılısınız. Ancak okadar büyük bir servet ve güce sahipmişki osmanlı ilk 10 padişah bunları yapmış. Ancak sonra gelen 26 padişah var ve doğru düzgün taş üstüne taş koyan yok. Tabiki 2 günde batması düşünülemez. Ama dünyaya ayak uyduramaması çok büyük hata olmuş.
Müslümanlık islamiyet diyincede bana yanlış gelen ise bilmiyorum siz ne düşünürsünüz halifelik bana çok yanlış geliyor. Yavuz Sultan Selim halifeye savaş açıyor ve kazanıyor. Artık halife benim diyor ve saltanata birde halifelik ekleniyor buda çok garip geliyor bana.
Ama dediğiniz gibi yazacak karşılıklı konusup bilgi alışverişi yapıp yanlışlarımız düzeltebileceğimiz çok şey yazar çizeriz ama yeri burası değil.
Sadec hatay konusuna cevap vermek istedim zira o zaman bize katıldığı yanlış bilgim olmadığını söylemek için ama insan duramuyor yazıyorda yazıyor :)

Örneğin Fatih Sultan Mehmet

Babası: II. Murat
Annesi: Hüma Hatun
Üvey annesi: Mara Branković Hâtûn

Hüma Hatun, Fransız bir bayan olup bazı kaynaklara göre Fransada doğmuş bir Yahudidir.

Bazı kaynaklar da der ki; Gayrimüslük bir köleyken II. Murat tarafından beğenilip alınmıştır ve ilerleyen zamanlarda Valide sultan olmuştur. Ölümünden sonra cennet kuşu anlamındaki Hüma ismi ile isimlendirilmiştir.

Mara Branković Hâtûn: Mara Hatun'un II. Murat'la olan evliliğinden çocuğu olmadı. Yani Fatih Sultan Mehmed'in gerçek annesi değildir. Evliliği sırasında Hıristiyanlığı bırakmayan Mara Hatun eşi 1451 yılında ölünce manastıra kapanmak üzere izin alarak[1] Sırbistan'a geri döndü. Ancak üvey oğlu II. Mehmed'le bağlantısını kesmedi. 1463-1479 Osmanlı-Venedik Savaşı sırasında Venediklilerle Osmanlılar arasında arabulucuk görevini üstlendi. Hatta arabuluculuk görevini eşinin torunu olan II. Bayezid zamanında bile sürdürdü.

Alıntı:

---

lethaldoze Nickli Üyeden Alıntı

Tabiki Hatay türkiye topraklarına katılmadı dediğini,z tarihte katılmıştır fakat hatay benim dediğim Atatürkün yaşadığı tarihte fransızlardan alınmıştır ve hatay ili kendi bağımsız bir devletcik gibi birşey olmuştur. Ama sonuç bellidir kazanılmıştır yani. Atatürk'ün içi rahattır.Büyük bir kazanımdır.
Osmanlı milletine nasıl bakmış üstteki postumda yazdım. Tabiki doğruları vardı. Herşeyden önce doğrusuyla yanlışıyla bizim atalarımız ecdadımızdır. Bitane vahdetine bakıp nasıl karalarız onları. Evet çok çok iyi eğitim alıyorlardı. Onların aldığı eğitime tam denk olmasada köy enstitüleri vardı. B günlerimize gelen ender aydınların yetiştiği yerlerdi bunlar. Bakınca enstitüler kapatıldıktan sonra aydın yetişmedi ülkede.
Saltanat tabiki osmanlı zamanında en iyi yönetim biçimlerindendir şüphesiz. Zaten 2000 yılında yaşayıpta osman bey niye osmanlıyı cumhuriyet olarak kurmamıs al işte diktatör zihniyet denebilimi. Tarihi ozmanın şartlarına göre değerlendireceksin diye boşuna dememişler çok hakılısınız. Ancak okadar büyük bir servet ve güce sahipmişki osmanlı ilk 10 padişah bunları yapmış. Ancak sonra gelen 26 padişah var ve doğru düzgün taş üstüne taş koyan yok. Tabiki 2 günde batması düşünülemez. Ama dünyaya ayak uyduramaması çok büyük hata olmuş.
Müslümanlık islamiyet diyincede bana yanlış gelen ise bilmiyorum siz ne düşünürsünüz halifelik bana çok yanlış geliyor. Yavuz Sultan Selim halifeye savaş açıyor ve kazanıyor. Artık halife benim diyor ve saltanata birde halifelik ekleniyor buda çok garip geliyor bana.
Ama dediğiniz gibi yazacak karşılıklı konusup bilgi alışverişi yapıp yanlışlarımız düzeltebileceğimiz çok şey yazar çizeriz ama yeri burası değil.
Sadec hatay konusuna cevap vermek istedim zira o zaman bize katıldığı yanlış bilgim olmadığını söylemek için ama insan duramuyor yazıyorda yazıyor :)

---

Küçük bir bilgi olsun Hatay 1 yıl boyunca devlet statüsü taşıyıp referandum ile Türkiye Cumhuriyeti topraklarına katılmıştır ve TBMM bunu onaylamıştır. 2039 yılında tekrar referandum olacak Hatay ilinde. Yanlışım varsa düzeltiniz...

Alıntı:

---

Caesar Nickli Üyeden Alıntı

Örneğin Fatih Sultan Mehmet

Babası: II. Murat
Annesi: Hüma Hatun
Üvey annesi: Mara Branković Hâtûn

Hüma Hatun, Fransız bir bayan olup bazı kaynaklara göre Fransada doğmuş bir Yahudidir.

Bazı kaynaklar da der ki; Gayrimüslük bir köleyken II. Murat tarafından beğenilip alınmıştır ve ilerleyen zamanlarda Valide sultan olmuştur. Ölümünden sonra cennet kuşu anlamındaki Hüma ismi ile isimlendirilmiştir.

Mara Branković Hâtûn: Mara Hatun'un II. Murat'la olan evliliğinden çocuğu olmadı. Yani Fatih Sultan Mehmed'in gerçek annesi değildir. Evliliği sırasında Hıristiyanlığı bırakmayan Mara Hatun eşi 1451 yılında ölünce manastıra kapanmak üzere izin alarak[1] Sırbistan'a geri döndü. Ancak üvey oğlu II. Mehmed'le bağlantısını kesmedi. 1463-1479 Osmanlı-Venedik Savaşı sırasında Venediklilerle Osmanlılar arasında arabulucuk görevini üstlendi. Hatta arabuluculuk görevini eşinin torunu olan II. Bayezid zamanında bile sürdürdü.

---

Devşirme sistemi bulunduğu dönemde bir çok imparatorluğun kullandığı bir sistem idi. (Roma-Bizans ve bazı islam devletleri) Osmanlı bunu bulan devlet konumunda değil. O zaman ki koşullar bunları gerektiriyordu sanırım. Önceden okuduğum bir yazıda bu Devşirme sisteminin yararları ve zararları konusunda bilgiler mevcuttu bulursam eklerim.

Saltanat ne yazıkki hiç bir zaman en iyi yönetim biçimlerinden olmamıştır. Heleki insanlık tarihine baktığımızda sadece 800 yıl öncesi için bile saltanat hiç mi hiç adil bir yönetim biçimi değildir.. Öz Türk törelerine bakarsak saltanatın benzer yanları gözükür ama kağanın yetkisi sonsuz değildir, hakan kadar eşinin de söz sahibi vardır ve her zaman alimlerin ve her şeyden öte törenin ağırlığı vardır kağan kafasına göre adam asamaz kesemez kanun yapamaz. Osmanlıda kadın eksik etek sayılmıştır, halkın görüşleri pek de önemli değildir, ulema sınıfına danışılır bildiği okunur.

osmanlının son dönemlerinde meclis-i mebusanaı bile padişahın bi sözüyle kıskaca aldı, kapattı.

BİR GERÇEĞİN ANATOMİSİ…

Adı; Arnold LUDWIG; ABD’li bir Psikiyatri Profesörü…

Hayatında Türkiye'ye hiç gelmemiş…
Bir kitap yazmış, kitabın adı; “KING of the MOUNTAIN”…
Kitapta bir bölüm var; "In one of the most comprehensive and insightful studies of political leadership ever undertaken." İsminden anlaşılacağı üzere dünyada ülke yönetmiş politikacılarla ilgili bir kitap…

20. yy’ da Dünya liderleri ile ilgili bir seri araştırmayı kapsıyor kitap… Dünyadaki liderler arasında 2000 (iki bin) kişiyi belli ama aynı ölçütlere göre değerlendirmiş…

Ülkeleri yönetmiş, Saddam’dan Kaddafi'ye, Mao'dan Roosevelt'e, De Gaulle'den Nehru'ya, Churchill'den Hitler'e, Mussolini'den Mandela'ya, Stalin'den Nasır'a ve Arafat'a hepsini incelemiş…

Kitap çalışması tam 18 yıl sürmüş…
Bu kapsamlı araştırma sonunda öne çıkan belli başlı 377 devlet adamını yukarıda ifade ettiğim gibi belli ölçütlere göre değerlendirmiş… Öne çıkan liderlerin hepsine aynı olmak üzere 200 kadar değişik kıstas uygulamış, bu kıstaslara göre, 1'den 31'e kadar değişken puanlar verip değerlendirmiş ve bir sıralama yapmıştır…

Uyguladığı testin tam adı, “Political Greatness Scale” (PGS) olarak tanımlamış.

Buna göre bir sıralama yapmış.
Örneğin; en çok Roosevelt ve Mao 30’ar puan almışken, Nehru 25, Churchill 22, Golda Meir 12, Fidel Castro 23, Lenin 28, Khomeini 23, Kennedy 15 puan almışlar.
Sadece tek bir lider; 31 puanla ilk sırayı almış…

Bu lider de "Visionary" sıfatıyla, 20. yy’ın gelmiş geçmiş en büyük devlet adamı unvanına layık görülmüş… Kim olabilir diye merak ettiniz haklı olarak; evet işte o lider devlet adamı, Mustafa Kemal ATATÜRK!..

En ilginç olan husus, yazılı ve görüntülü Türk basını bu haberi duyurmamış olması… Türk halkı, gurur duyduğu Atası hakkındaki bu güzel haberden mahrum bırakılmış… Dahası, yeni nesillerin bundan habersiz bırakılarak Atatürk’ün unutulacağını sanan gafil ve bedbahtların hala itibar görmüş olmalarıdır.

Hem seçilmişler hem de atanmışlar, bu gerçeğin farkında olmayışları hayret vericidir… Acaba onlar da farkında değiller mi?