User Tag List

Sayfa 2/3 İlkİlk 123 SonSon
47 sonuçtan 20 ile 38 arası

Konu: Büyüklerin LPG Lisansı İptal

  1. #20
    997TT - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2011
    Yaş
    50
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    14.120
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    248 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Arkadaslar bilip bilmeden yaziyorsunuz. Okudukca sasiriyorum.
    Lpg yerine Tupgaz ne demek,bunu ben bile anlamadim? Yani lpg gazda Tupgaz nedir...
    Vergi kacakciligi yapan firmalar vardi(Otv farkini cukkaliyorlardi),onlar zaten kucuk ve korsan ticaret yapiyorlar,gayet guzel oldu.
    Bazi firmalar da otomasyonu eksik olanlar vardi,onlarada hakki diyelim.
    Ancak koku standarti yuzunden yapilan lisans iptali tamamen duzmece ve para odakli! Benim yillardir getirdigim gazi onaylayan devlet,birden bunun kokusu standartlara uymuyor dedi. Burada amac Aygaz'i(Koc) sindirmek.
    Malesef daha bir cok sektorde(ozellikle cirosu buyuk) cezalar duyucaksiniz.

  2. #21
    997TT - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2011
    Yaş
    50
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    14.120
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    248 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Petrol ofisi Omv nin.

  3. #22
    free-hifi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2012
    Yaş
    43
    Şehir
    Vatan 59 / Mekan 34
    Mesaj
    6.466
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    25 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 997TT Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Arkadaslar bilip bilmeden yaziyorsunuz. Okudukca sasiriyorum.
    Lpg yerine Tupgaz ne demek,bunu ben bile anlamadim? Yani lpg gazda Tupgaz nedir...
    Vergi kacakciligi yapan firmalar vardi(Otv farkini cukkaliyorlardi),onlar zaten kucuk ve korsan ticaret yapiyorlar,gayet guzel oldu.
    Bazi firmalar da otomasyonu eksik olanlar vardi,onlarada hakki diyelim.
    Ancak koku standarti yuzunden yapilan lisans iptali tamamen duzmece ve para odakli! Benim yillardir getirdigim gazi onaylayan devlet,birden bunun kokusu standartlara uymuyor dedi. Burada amac Aygaz'i(Koc) sindirmek.
    Malesef daha bir cok sektorde(ozellikle cirosu buyuk) cezalar duyucaksiniz.
    Hocam OTOGAZ ile TÜPGAZ aynı kalitede yakıt değil.

    Aşağıdaki haber başka bir mevzu:

    Tüpgaz için alınan LPG otogaza gidiyor

    OTOGAZA uygulanan ÖTV'nin tüpgazdan daha yüksek tutulması, bazı dağıtım şirketlerinin tüpgaz dolumu için aldıkları LPG'yi, otogaz istasyonlarına kaydırmalarına yol açıyor. ÖTV'ye çaktırmadan zam yapılmasaydı, hem otogaz indirimi yüzde 12.5 olacak hem de sektördeki vergi kaçağı önlenecekti.

    ENERJİ ve Tabii Kaynaklar Bakanlığı'nın, tüpgaza yapması gereken indirimi, ÖTV'ye çaktırmadan zam yaparak, düşük tutmasıyla başlayan tartışma, şimdi de otogaza kaydı. Otogaza uygulanan Özel Tüketim Vergisi'nin tüpgazdan daha yüksek tutulması, bazı dağıtım şirketlerinin işine yaradı. Bu şirketler, tüpgaz dolumu için aldıkları LPG'yi, otogaz istasyonlarına kaydırdıkları taktirde, bir anda ton başına 93 milyon liralık vergi avantajı sağlıyor.

    Enerji ve Tabii Kaynaklar Bakanlığı, döviz kurları ve uluslararası piyasalardaki düşüşe paralel olarak, geçtiğimiz Çarşamba günü tüpgazın fiyatını yüzde 2.45, otogazın fiyatını ise yüzde 4.43 oranında indirim yaptı. Bunun sonucunda, 12 kilogramlık tüpgazın fiyatı 22 milyon 40 bin ligradan 21 milyon 500 bin liraya düştü. Otogazın fiyatı ise 993 bin liradan 950 bin liraya indi.

  4. #23
    ersandeniz
    Misafir
    Diger Avrupa Birligi ulkelerinde oldugu gib, ulkemizde de 2004 yili basindan itibaren otomotiv yakiti olarak kullanilan LPG’ ye uygulanmak uzere TS EN 589 sayili standart yururluge girmistir. Bu standarta gore;
    OTOGAZ olarak kullanilacak LPG
    * En az 89 oktan sayisina sahip olacaktir.
    * 40º C’ de 9 Bar isletme basincini saglayacaktir.
    * Kis mevsimi sayilan 1/Ekim- 31/Mart tarihleri arasinda -5º C’ de 1,5 bar isletme basincini saglayacaktir.

    TSE EN 589 standartina gore ulkemizde "B" sinifi LPG otogaz yakiti olarak kullanilmaktadir ve standardin sartlarini saglayacak karisimin enaz %60 Propan ihtiva etmesi gerekmektedir.

    Burada onemli olan hangi marka degil, istasyonlarda satilan otogazin standardlara gore denetlenip denetlenmedigidir.
    Ayrica fazla LPG tuketiminden sikayetci olan kullanicilarin oncelikli olarak LPG aldiklari Istasyonu sorgulamalarini oneriyoruz.

    Evlerde ve endustride kullanilan LPG nin oranlari ise %70 Butan ve %30 Propan dir.
    (Propan butana gore daha pahalidir, butani fazla LPG yi Otogaz diye satmak haksiz kazanc saglar)
    OTOGAZ LA TUPGAZ ARASINDA FARK NEDIR?

  5. #24
    free-hifi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2012
    Yaş
    43
    Şehir
    Vatan 59 / Mekan 34
    Mesaj
    6.466
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    25 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı ersandeniz Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Diger Avrupa Birligi ulkelerinde oldugu gib, ulkemizde de 2004 yili basindan itibaren otomotiv yakiti olarak kullanilan LPG’ ye uygulanmak uzere TS EN 589 sayili standart yururluge girmistir. Bu standarta gore;
    OTOGAZ olarak kullanilacak LPG
    * En az 89 oktan sayisina sahip olacaktir.
    * 40º C’ de 9 Bar isletme basincini saglayacaktir.
    * Kis mevsimi sayilan 1/Ekim- 31/Mart tarihleri arasinda -5º C’ de 1,5 bar isletme basincini saglayacaktir.

    TSE EN 589 standartina gore ulkemizde "B" sinifi LPG otogaz yakiti olarak kullanilmaktadir ve standardin sartlarini saglayacak karisimin enaz %60 Propan ihtiva etmesi gerekmektedir.

    Burada onemli olan hangi marka degil, istasyonlarda satilan otogazin standardlara gore denetlenip denetlenmedigidir.
    Ayrica fazla LPG tuketiminden sikayetci olan kullanicilarin oncelikli olarak LPG aldiklari Istasyonu sorgulamalarini oneriyoruz.

    Evlerde ve endustride kullanilan LPG nin oranlari ise %70 Butan ve %30 Propan dir.
    (Propan butana gore daha pahalidir, butani fazla LPG yi Otogaz diye satmak haksiz kazanc saglar)
    OTOGAZ LA TUPGAZ ARASINDA FARK NEDIR?

    Aynen bende bunu aradım bulamadım sağol

  6. #25
    Gunes G. - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2009
    Yaş
    46
    Şehir
    Istanbul
    Mesaj
    1.249
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı saqwert Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Kimi kime itiraz ediceksinki.Hükümet değil mafya sanki
    sanki derken
    You call it turbo lag , i call it foreplay ...

  7. #26
    997TT - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2011
    Yaş
    50
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    14.120
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    248 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Off Allahim
    Ben ne yaziyorum? Otv farkini cukkalayan yaziyorum.
    Tuplu lpg ile Otogaz ayni arkadaslar,sadece kis mevsiminde farkli yapiliyor ancak oda tuplude kullaniliyor.
    Hz. Google a inanmayin her seferinde.
    Bu isi 1967 yilindan beri yapiyoruz,1993 yilindan beri icindeyim.basimiza gelen biziz ama iyi bilen siz,takdir ettim
    Kisaca ve son kez ozetliyorum; Ceza ve iptallerin sebebleri.
    Otogazlara,otogaz kesmek yerine tuplu gaz faturasi kesip aradaki otv yi cukkalayanlar.(gaz ayni gaz,oraya takilmayin!)
    İstasyonlara otomasyon kurmayanlar.
    Yurtdisibdan ithal edilen LPG nin (Gaz,tuplu/otogaz degil) standart disi kokusunun olmasi.

  8. #27
    free-hifi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2012
    Yaş
    43
    Şehir
    Vatan 59 / Mekan 34
    Mesaj
    6.466
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    25 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 997TT Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Off Allahim
    Ben ne yaziyorum? Otv farkini cukkalayan yaziyorum.
    Tuplu lpg ile Otogaz ayni arkadaslar,sadece kis mevsiminde farkli yapiliyor ancak oda tuplude kullaniliyor.
    Hz. Google a inanmayin her seferinde.
    Bu isi 1967 yilindan beri yapiyoruz,1993 yilindan beri icindeyim.basimiza gelen biziz ama iyi bilen siz,takdir ettim
    Kisaca ve son kez ozetliyorum; Ceza ve iptallerin sebebleri.
    Otogazlara,otogaz kesmek yerine tuplu gaz faturasi kesip aradaki otv yi cukkalayanlar.(gaz ayni gaz,oraya takilmayin!)
    İstasyonlara otomasyon kurmayanlar.
    Yurtdisibdan ithal edilen LPG nin (Gaz,tuplu/otogaz degil) standart disi kokusunun olmasi.
    iSTASYON mu var sizin?

  9. #28
    ersandeniz
    Misafir
    Alıntı 997TT Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Off Allahim
    Ben ne yaziyorum? Otv farkini cukkalayan yaziyorum.
    Tuplu lpg ile Otogaz ayni arkadaslar,sadece kis mevsiminde farkli yapiliyor ancak oda tuplude kullaniliyor.
    Hz. Google a inanmayin her seferinde.
    Bu isi 1967 yilindan beri yapiyoruz,1993 yilindan beri icindeyim.basimiza gelen biziz ama iyi bilen siz,takdir ettim .
    ben işin dışından biri olarak sadece BRc distribütörünün sitesinden aldığım bilgiyi aktardım, zaten kişisel yorumumu yazmadım. Bir lpgli araç kullanıcısı olarak doğru bilgiyi almaya çalışıyorum ben de.
    O zaman BRC, sistemindeki problemleri başından savmak, istasyonlara suçu atmak için mi öyle bir açıklama yapmış?

  10. #29
    free-hifi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2012
    Yaş
    43
    Şehir
    Vatan 59 / Mekan 34
    Mesaj
    6.466
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    25 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı:

    Olaya bir de ben LPG ci olarak fikir beyan edeyim;
    Türkiye geneli şubeleri olan bir LPG Dağıtım ve Depolama Lisansı olan, bir şirkette, merkez tesis içerisinde Resmi Muhasebe+Finans sorumlusuyum.

    Öncelikle benim bildiğim kadarıyla;
    Türkiyede satışı yapılan 3 çeşit LPG vardır.
    1- Tüplü LPG
    2- Sanayi LPG (Dökmegaz)
    3- Otogaz LPG

    Normal şartlarda;
    Otogaz da diğerlerine göre Propan oranı yüksektir. Oysa bu tüplüde ve sanayide Tam tersinedir ve Bütan oranı yüksektir. Bu nasıl bir sebep doğurur derseniz; Tüplü yanarken daha fazla alev çıkarırken, otogaz daha az alevle daha fazla enerji çıkarır. Sanayi ise tüplüden ayırt edilemeyecek bir farkla daha az yanıcıdır.
    Yani sıralama yaparsak elde edeceğiniz enerjiye göre;
    Otogaz LPG
    Tüplü LPG
    Sanayi LPG
    şeklinde olur.

    Yanıcılık ve yandığı esnada alev çıkarma bakımından sıralarsak;

    Tüplü LPG
    Sanayi LPG
    Otogaz LPG

    şeklinde sıralanır.

    Buradan nasıl bir sonuca ulaşabiliriz derseniz; Otogaz daha kısa sürede daha fazla verimle yandığı ve daha fazla enerji açığa çıkardığı için ev ocakları dışındaki kullanımlarda daha tatmin edicidir.

    Şimdi gelelim asıl konuya; Değil tüpünüze, yada depolara, İstasyonlara dahi dökülen gaza kesinlikle bu otogazdır diyemezsiniz! Bunu tüm samimiyetimle söylüyorum. Bunu yapan da Türkiyenin iki en büyük şirketi var, burada isimlerini telaffuz etmek istemiyorum bilen bilir, bilmeyen de bulur Bu şirketler bile araçlarımız gittiğinde o anda hali hazırda ne varsa onu koyuyorlar araçlarımıza... Buna defalarca şu şekilde şahit oldum;
    Buradan EFT yapıyorum firmaya, hemen arkasından LPG tahsis talebi hakkında bilgi ulaştırıyoruz, (mesela o günün fiyatlarına göre 30.000,00 YTL EFT 15.000,00 kg Otogaz talep ediyoruz diye) aradan 10-15 dk geçince şoföre söyleyip aracımızı gönderiyoruz. Şoför oraya varınca cepten arıyor, "otogaz yokmuş, adamlar arabaya dökme basıyolar" diyor. Elin kolun bağlı hiçbirşey yapamıyorsun...
    Netice ye gelince; İstasyonda bile otogaz alırken ne aldığımızı %100 bilmiyoruz, bilemeyizde... Kimi zaman gerçek otogaz, kimi zaman ise sadece ÖTV fiyat farkı ödeyerek Tüplü ya da sanayi lpg alıyoruz araçlarımıza... Dikkat ederseniz her istasyondan alınan LPG ile aynı yolu yapamazsınız, Hatta aynı istasyondan 2. defa alınan gaz bile aynı yolu yapmayabilir, bu aracı kullanan ve kullandığı yere göre de hatta o istasyonun satışına (devirdaimine) ve hava şartlarına göre değişse de tek sebep bunlar değildir. Asıl sebep bu bahsettiğim aracımıza LPG otogaz diye basılan gazın gercekte ne olduğudur. Bunun başka bir anlatımı yok.

    Saygılarımla;


    ( Bende konunun bundan ibaret olduğunu biliyorum hatta Aygaz saha müdürlerinden biriylede eskiden bunu teyit etmiştim Aygaz ın bahanesı yurtdışından bize çakıyorlar diyordu oda komik bir yalan

  11. #30
    esimsir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2011
    Yaş
    40
    Şehir
    izmir
    Mesaj
    330
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    O yukarıda ismi yazan şirketlerden birinde çalışıyorum otogaz istasyonlarının bakımlarını yapıyorum. EPDK'nın lisans iptali yapması demek şuanda o firmaların istasyonlara gaz satışı yapmaması demek kapalı bir istasyon gördünüz mü bu olay aslısız...

  12. #31
    esimsir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2011
    Yaş
    40
    Şehir
    izmir
    Mesaj
    330
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Yurtdışı bize gazı çaktı bende halka çakarım diye bişey de olamaz sonuçta bunların test yöntemleri var tanker dökmegaz var doldurayım otogaz var doldurayım olayıda olmaz....

  13. #32
    997TT - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2011
    Yaş
    50
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    14.120
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    248 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Muhasebecı arkadasım,sız muhasebecı olarak gorevınızı ıyı ıfa edıyor olabılırsınız ama teknık sızde corba olmus.
    Benım X adet LPG gemım var bununlarla TC ye LPG ıthal eden bır kac fırmadan bırıyım.
    AYrıca OMV nın 430 adet ıstasyonuna naklıye yapıyorum ve 4 yıldırda gazını satıyorum.
    LPG kıs donemı farklı ancak bunlar tuplude kullanıyor,sırf otogaz olucak dıye kaıde yok.
    Kaıde Otogazın bu muhtevıyatda olucagı gıbı daha bır cok teknık spec var(Olefın-kukurt vs gıbı)
    Buradakı durum;Tuplu lpg nın otogazlara satılıp SADECE HAKSIZ VERGI kazancı elde edılmesı bu bırrrrr.
    Ikıncısı Otomasyon ıhlalı.
    Ucuncusu standart dısı koku.
    Cezaların muhtevıyatı bu. Yazılarım anlasılmıyor mu?

  14. #33
    darkmoon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Dec 2011
    Şehir
    İstanbul Serengetisi
    Mesaj
    14.834
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    107 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Alıntı 997TT Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Lpg yerine Tupgaz ne demek,bunu ben bile anlamadim? Yani lpg gazda Tupgaz nedir...
    Dedikleriniz doğruda bence burda kafaları karıştırmışsınız..

    lpg ve tüpgaz farklı değil aynı gibi yazmışsınız arkadaşlarda muhteviyatının farklı olduğunu yazmışlar siz işin evrak kısmındaki dönen üç kağıdı anlatmışsınız o kısımlar doğrudur ama neticede araca kullanılan lpg ile sanayi yada ev tipi lpg lerin kalori oranları farklı bunu sizde iyi bilirsiniz gerçi.. arkadaşlarda o kısma değinmiş..

    yani evde tüpgazda kullanılan gazı arabaya kullanmışlar demeye getirmiş arkadaşlar sanırım siz o kısmı atlamışsınız..

    araçlarda kullanılan gazın ısıtma oranı düşük enerji patlama oranı yüksek diye biliyorum yukardada arkadaş benim bildiğim şeyi teyit eder nitelikde bir yazı koymuş..

    normal tüpgaz ile çalışmazmı araç gene çalışır eskiden 90 lılrda taksiciler bildiğin tombul tüpü ters çevirir bagaja koyup aracı tüple çalıştırırlardı o zamanların tüplüsü oydu.

    arabalar için kullanılan lpg yerine şu an bildiğin ev tipi sanayi tipi lpg yi arabaya basarsan yakıt tüketiminde fark olucakdır kesin buda insanların cebine zarar hanesi olarak yazılıcakdır..

    normal lpg ile sallıyorum 350 km gidicekse diğeriyle belki 300 km gidicek arkadaşlar buna değinmiş yani burda vatandaşın cebine yansıyan bir zararda olabilir.. Ben en azından onu anladım..
    Edebim el vermez edepsizlik edene... Susmak en güzel cevap, edebi elden gidene. [Yunus Emre]

    Zenginin malı Züğürdün çenesini yorarmış.. (ZZ Rules)

  15. #34
    997TT - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2011
    Yaş
    50
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    14.120
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    248 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Dogru ancak mart ayından ıtıbaren tudekı de otogazdakıde aynı gaz.
    Burada kı su algı yanlıslıgını gıdermek ıcın uzun uzunn yazıyorum.
    Otogazda satılan gaz dandıkde oyuzden ceza kesılmıs algısı var,cok yanlıs.
    Aradakı Vergıyı cukkaladıların ıcın ceza kesıldı.
    Kasım mart ayında sogukda ıyı calısması ıcın muhtevıyatı bıraz degısıyor okadar ancak ınanın bana pek fark yok. Genelde kısları bu karısımla getırıyoruz gazı ancak buyuk fırmalar cok aldatmaca yapıyor gazın muhtevıyatında. Yanı Lpg 1-Maxı lpg vs gıbı...
    Aslında cok oyunlar donuyor ama adamın varsa hersey guzelce ıslıyor...

  16. #35
    Frid - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2009
    Yaş
    38
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    7.914
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    araçlarda ki lpg tank ağırlık mevzusu eski 2011 mevzusu ve artık bu standartlar göz önüne alınarak montaj yapılıyor.

    merdiven altı montajcıları kullanmıyorsanız sorun yok. ve sanırım piyasada bu ağırlık dengesine uymayan 300 civarı araç kalmış.

    haberlerin yeni çıkmasına anlam veremiyorum, belki bir piçlik peşinden koşulluyordur. belki bir değişim olacaktır onun sinyalleri veriliyordur.
    Soyadımın ilk iki harfi kişiliğim kadar ÖZ

  17. #36
    SekoLive - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2009
    Yaş
    39
    Şehir
    İstanbuL
    Mesaj
    16.351
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    28 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    aygaz oldum olası az giderdi cevremdekilerede hiç önermezdim haberi görünce acaba haklımıymışım demeye başladım yada sahiplernden ötürü güme mi gitti diye düşündüm...

  18. #37
    997TT - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2011
    Yaş
    50
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    14.120
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    248 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Hala ayni algi
    Gazin iyi yada kotu olmadindan dolayi degil bu cezalar,tuplu ve oto gazdaki otv farkini cukkaliyanlara kesildi.
    Aygazin az gitmesi teknik bir durum,zaten uzun km giden markalar genelde orta olcekli sirketlerdir.
    Ayrica Koc bunyesine bir cok ceza tayyeap sultandan gelicek malesef...

  19. #38
    ozgurluk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jan 2012
    Şehir
    antalya
    Mesaj
    723
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 997TT Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Hala ayni algi
    Gazin iyi yada kotu olmadindan dolayi degil bu cezalar,tuplu ve oto gazdaki otv farkini cukkaliyanlara kesildi.
    Aygazin az gitmesi teknik bir durum,zaten uzun km giden markalar genelde orta olcekli sirketlerdir.
    Ayrica Koc bunyesine bir cok ceza tayyeap sultandan gelicek malesef...
    Koç'a karşı bir savaş açıldığı aşikar.

    Sizce bu savaşın sonunda ne olur ? ne kadar daha üstüne gidebilirler ki ?
    Kuralları çoğunluğun koyması, çoğunluğun haklı olduğu anlamına gelmez. Bu sadece çoğunluğun kolay aldandığı anlamına gelir.

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •