twin scroll manifold ( bölünmüş manifold )

[alperkirman]

internette bu manifold şeklinin yararlarını anlat anlat bitirememişler birlikte çalışan pistonları diğerlerinden ayırdığı için egzoz gazı basıncının azaldığını böylece hem daha iyi yanma hemde daha az egt olduğunu , egzoz gazının daha verimli kullanılmasıyla spool devrinin daha aşağılara çekilmesine yardımcı olduğu yazılmış. yani baya büyük nimet anladığım kadarıyla günlük , drag veya rolling kullanımları için büyük iş görüyo büyük turboyla. yüksek basınç ve yüksek devir dönen makina sahipleri için en iyi çözüm yolu deniyo.

http://www.superstreetonline.com/how...system-design/

bu manifold tipinin tek dezavantajı fiyatımı ? bunu merak ettim

[merttepe]

işçilik gerektirdiği için seri üretim araçlarda pek kullanılmıyor, bir de gündelik turbo araçlarda o kadar performans aranmadığı için kullanılmıyor. Hassas döküm bir 4 silindili turbo manfioldu yaklaşık 100-150 euro arası.

[Osman Bahadır]

Bu gösterdiğin iki manifold da tüm portları bölünmüş zaten. İkisi de flanşta birleşiyor. Biri twin scroll turboya göre flanşta iki iki birleşmiş ve flanşı twin, öteki single turboya göre dördü birden tek çıkışta birleşmiş, flanşı single.

Turbon twin scroll olmadıktan sonra, yani egzoz girişi ve türbin palleri bölünmüş olmadıktan sonra twin scroll manifoldun bir anlamı yok. Equal length olsun yeter. Hatta single-scroll turboya twin-portlu manifold yaparsan çıkışı bile kısıtlamış olursun.

[tumer]

Bmw nin turbolu motorlarında bu teknoloji kullanılmıyor mu?

[alperkirman]

osman abi twin manifoldun single ye göre çok fazla avantajı var gibi görünüyo tabiki turbonun egzoz tarafınıda twin olarak almak gerekir
benim merak ettiğim ar değeri yüksek büyük turbolar için 4 silindir bi makinada bu manifoldun bi dezavantajı olurmu ?
şöyleki 1.8t de gtx3076 ar 0.86 olan bi turbo 6000devirde full boost yapıyo bunu 4000lere kadar çekebilr mi ? çekerse bile peak mi yapıcak ?
sistem çok başarılı ama kafama illaki bi dezavantajı vardır diye takıldı

[Sert@ç]

işçilik gerektirdiği için seri üretim araçlarda pek kullanılmıyor, bir de gündelik turbo araçlarda o kadar performans aranmadığı için kullanılmıyor. Hassas döküm bir 4 silindili turbo manfioldu yaklaşık 100-150 euro arası.

Bmw butun motorlarinda bu manifoldu kullaniyor

[MECOO]

Alper 2 gün önce konu açıcam dedin merakla bekliyordum, az daha bekleseydin ben açıcaktım konuyu, avantaj ve dezavantajına göre bir tercih yapalım bizde.

[merttepe]

Bmw butun motorlarinda bu manifoldu kullaniyor

teşekkürler



Yok ben genel döküm manifoldlara göre fiyat dezavantajının bahsi geçtiği için açıklama yaptım. BMW kullanır, performans isteyen herkez kullanacak ama ona göre de üretim maliyetini arttıracak.

[alperkirman]

log manifold



single scroll manifold



twin scroll manifold

[alperkirman]

Alper 2 gün önce konu açıcam dedin merakla bekliyordum, az daha bekleseydin ben açıcaktım konuyu, avantaj ve dezavantajına göre bir tercih yapalım bizde.

bizim araçlar için biraz maliyeti yüksek bu manifoldun abi
çift ex-wg ve kendi fiyatı var hazır yapılmışı var
ama avantajları tamamda dezavantajı sadece fiyatımı onu merak ediyorum

[MECOO]

Alper tek maliyet ex wg se sıkıntı olmaz tabiki diğerleri yani turbo ve manifold ne kadar fark ediyor o çok önemli. Ciddi proje yapan kişi belki önemsemez maliyeti ama bizim gibi keyfine cadde tarzı yapanlar için maliyet hep önemli olmuştur.

[levent]

600-700 devirden fazla fark etmez, spool up veya full boost devri olarak aynı özellikte fakat ts veya ss olan iki turbo arasındaki basınç/devir oranı.. yani 6000 yerine 4000 devirde doldurmaz, o kadar büyük fark olmaz.

edit :

twin scroll olup single wg kullanabilirsiniz bu arada.. gibi;

[Osman Bahadır]

Avantaj/dezavantajı kullanım amacına bağlı.

Küçük hacim ekonomi amaçlı motorlarda manifold ne kadar kısa, o kadar iyi. Büyük hacim veya performans amaçlı kullanılan motorlarda varsın yüksek devirde gelsin, ama stabil ve yüksek basınç versin denince equal-length twin-scroll iyi.

Ford 1.0 Ecoboost motorda ufak hacim turboyu hızlı doldursun diye manifold dahi kullanmayıp turboyu doğrudan kapağa bağlayarak erken basınç ve düşük devirde de ekonomi hedefliyor.


Diğer taraftan BMW yeterli hacimdeki çoğu turbo benzinli motorunda twin scroll turbo ile twin portlu manifold kullanarak üstlerde daha yüksek basınç hedefliyor.


Bu tamamen motora, kullanım amacına ve maliyete bağlı.

[MECOO]

600-700 devirden fazla fark etmez, spool up veya full boost devri olarak aynı özellikte fakat ts veya ss olan iki turbo arasındaki basınç/devir oranı.. yani 6000 yerine 4000 devirde doldurmaz, o kadar büyük fark olmaz.

Levent bizim 1.8t araçlarda 2.0 kit, yeni nesil turbo (GTX) turbo, büyük emme, egzantrik vs ile 2000 devir geri çekilebilirmi ?

[MECOO]

Osman Levent e sorduğum soru hakkında bir bilgin varmı ? Yani yan ekipmanlarla ne kadar aşağıya çekebiliriz full boost devrini ?

[Osman Bahadır]

Osman Levent e sorduğum soru hakkında bir bilgin varmı ? Yani yan ekipmanlarla ne kadar aşağıya çekebiliriz full boost devrini ?

2000 devir çok ciddi bir fark. Aynı ölçüdeki turboyla sadece twin-single farkıyla, manifold tasarımıyla pek mümkün değil bence. Turbo da küçülürse ancak mümkün.

[levent]

Abi hacim ve kapak içi parçaların hepsi etkiler diyim kısaca. En temelde egzantrik ve hacim etkiler aynı turbo için konuşursak. Ama 2000 devir ciddi fark.

GT > GTx dönüşümü, setup a uygun egzantrikler, hacim artışı ile güzel bant kazanılabilir 2000 olmasa da 1000 devir bile çok şey değiştirir, hesaplamak lazım uzun uzun veya yapılı örnekleri incelemek lazım derim

[alperkirman]

yani twin scroll manifold ve turbonun aslın avantajı hacimli motorlarda ve yüksek basınçlı devir çevirebilen motorlar için geçerli sonucunu çıkartabilirmiyiz burdan ?

[MECOO]

2000 devir çok ciddi bir fark. Aynı ölçüdeki turboyla sadece twin-single farkıyla, manifold tasarımıyla pek mümkün değil bence. Turbo da küçülürse ancak mümkün.

örnek olarak, stock ölçülü 1.8t ile 5000 devir de gelen bir turbo, motor 2.0 yapılıp twin scroll turbo ile devir ne kadar düşürülebilir ?