Aşırı besleme sonucu avans sorunu-yardım-

Printable View

03-10-2010, 14:58
1.24

Aşırı besleme sonucu avans sorunu-yardım-

Aşırı besleme uygulamasından sonra 3500 4000 devirlerde avans vuruntusu meydana geldi.

-neler yapabilirim ???
03-10-2010, 15:28
Maxi

önce ne yaptığını detaylı anlatsan ?
"aşırı besleme" demek yetmezki
04-10-2010, 11:38
boosted_pug

beyin takabilirsin bence
12-10-2010, 22:52
1.24

Alıntı:

Maxi Nickli Üyeden Alıntı

önce ne yaptığını detaylı anlatsan ?
"aşırı besleme" demek yetmezki

aracım Murat 124
1200 cc
sıfır piston sekman aldım,pistonların üstünü aldırdım.son derece temiz bi işlemle monte ettik.
turbo : citroen c3 turbosu
intercool : albea intercool.plastik kazanını söküp alüminyum kazan yaptırdım.
gerekli bağlantıları yaptık.
aracı çalıştırdık.herşey yolundaydı.
yola çıkıp denemeye başladık.
3000 3500 devirlerde çıtır çıtır şeklinde ses geliyordu ve motorda ufaktan tekliyordu.
usta avans vuruyor dedi.subap vurmasına hiç benzemiyordu zaten.şu anda turbosuz şekilde biniyorum.6500 çevirse bile hiçbir sorunum yok.

ne yapabilirim.
12-10-2010, 22:54
1.24

Alıntı:

boosted_pug Nickli Üyeden Alıntı

beyin takabilirsin bence

full enjeksiyon sistemini yaptıktan sonra inşallah :)
12-10-2010, 23:12
0M42

Bence sizin sorununuz avans sorunu değil motor fakire düşüyor gibi yakıt sisteminde ne gibi değişiklikler var ?
12-10-2010, 23:16
dragstar

distribitörü çevirerek avansı kısabilirsiniz
12-10-2010, 23:17
1.24

Alıntı:

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Bence sizin sorununuz avans sorunu değil motor fakire düşüyor gibi yakıt sisteminde ne gibi değişiklikler var ?

lpg ile çalıştırdığımızda oldu bu durum.senin dediğini bi kaç kişiden daha duydum.olabilir belki de bilmiyorum
12-10-2010, 23:18
1.24

Alıntı:

dragstar Nickli Üyeden Alıntı

distribitörü çevirerek avansı kısabilirsiniz

rölantide stop edecek kadar kıstık ama yine aynı durum söz konusu oldu
12-10-2010, 23:20
Schumi

O kadar avans kıstı isen avans vurmuyordur. Zaten çok flow yoktur makinanızta. Turboda çok basmıyordur. E piston tepesindende almışsın. Bence karışım sebebiyle oluyor. Yakıt yetmiyor.
12-10-2010, 23:23
1.24

Alıntı:

Schumi Nickli Üyeden Alıntı

O kadar avans kıstı isen avans vurmuyordur. Zaten çok flow yoktur makinanızta. Turboda çok basmıyordur. E piston tepesindende almışsın. Bence karışım sebebiyle oluyor. Yakıt yetmiyor.

peki lpg vanasını sonuna kadar açıp öyle tekrar denemeli miyim yani ___???
12-10-2010, 23:23
dragstar

lpgcide egzost emisyon veya lpg ayar makinesine bağlayop rolantideki ve 3000-4000 devirdeki lambda değerini okuyabilirmisiniz makineden
12-10-2010, 23:26
0M42

Yakıt sisteminde değişiklik varmı ? varsa ne gibi değişiklikler var yazarmısınız.
12-10-2010, 23:27
dragstar

rolantide 1 labmda 3000-4000 devir arası 0.85 dip gazda 0.8 lambda olursa bence güzel bi ayar yapmış olursunuz ondan sonrada güzel bi avans ayarlıyla güzelcene yürür makine

http://www.tatech.fi/cms/uploads/Lambda_vs_AFR.pdf

afr/lambda karşılık listesi

lpgde değil benzinde deneyin asıl bence çünkü lpgnin her ne kdr kalorisi az olsada 114 oktan:D
13-10-2010, 00:57
xcel

Alıntı:

dragstar Nickli Üyeden Alıntı

lpgde değil benzinde deneyin asıl bence çünkü lpgnin her ne kdr kalorisi az olsada 114 oktan:D

lpg oktanının yüksek olması avantaj değil mi? :beuj:
13-10-2010, 13:01
1.24

Alıntı:

dragstar Nickli Üyeden Alıntı

lpgcide egzost emisyon veya lpg ayar makinesine bağlayop rolantideki ve 3000-4000 devirdeki lambda değerini okuyabilirmisiniz makineden

iyi fikir.

Alıntı:

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Yakıt sisteminde değişiklik varmı ? varsa ne gibi değişiklikler var yazarmısınız.

hiçbir degişiklik yok

Alıntı:

dragstar Nickli Üyeden Alıntı

rolantide 1 labmda 3000-4000 devir arası 0.85 dip gazda 0.8 lambda olursa bence güzel bi ayar yapmış olursunuz ondan sonrada güzel bi avans ayarlıyla güzelcene yürür makine

http://www.tatech.fi/cms/uploads/Lambda_vs_AFR.pdf

afr/lambda karşılık listesi

lpgde değil benzinde deneyin asıl bence çünkü lpgnin her ne kdr kalorisi az olsada 114 oktan:D

teşekkürler.benzinde ayriyeten pompa gerektiği için pek sıcak bakmıyorum acıkcası

Alıntı:

xcelboi Nickli Üyeden Alıntı

lpg oktanının yüksek olması avantaj değil mi? :beuj:

oktanın fazla olması yanma sıcaklıgının düşmesi demek bi bakıma.
13-10-2010, 13:07
1.24

ayriyeten silindir kapağı ile blok arasına(yani conta yerine) platin kestirmemi önerdiler.
yani yanma odasının biraz daha buyumesi gerektigini söylediler.
benım silindir kapagında bi sorunum yok ama cok fazla taslandıgını gordum..atmo bindigimde zerre kadar sorunum yok.
platin bi işe yarar mı acaba???

ustamızın biri de cıkan sesın subapların pistona vurması olarak tabır etti.degil gibiydi sankı.
13-10-2010, 13:24
senna

kapağın taşlanmışsa sıkıştırma artmıştır, yeniden sıkıştırmayı düşürmen gerekir ama tabi şu an ne seviyeda onu hesaplamak lazım başta belki kurtaracak şu anki sıkıştırma oranı,

lpg ile zor ayar tutturabilirsin benzin kullan karb yetmiyor olabilir o devirlerde wideband ile izlemek lazım eritebilirsin pistonlarını
13-10-2010, 19:47
0M42

Alıntı:

1.24 Nickli Üyeden Alıntı

hiçbir degişiklik yok

Karburatörün yetmemesi gibi bir durum söz konusu değil tekrar söylemek istiyorum sizin tek sorununuz motorunuzun fakire düşmesidir çünkü standart mekanik yakıt pompası turbo basıncına karşı koyamaz şu an ki mevcut düzende motoru çok fazla sıkıştırmamanızı tavsiye ediyorum.
13-10-2010, 21:09
senna

Alıntı:

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Karburatörün yetmemesi gibi bir durum söz konusu değil tekrar söylemek istiyorum sizin tek sorununuz motorunuzun fakire düşmesidir çünkü standart mekanik yakıt pompası turbo basıncına karşı koyamaz şu an ki mevcut düzende motoru çok fazla sıkıştırmamanızı tavsiye ediyorum.

karbüratörün kapasitesini bilemezsin basılan hava için yeterli benzin yollayamazsa elbet yetmicekbu normal bişey
14-10-2010, 10:28
0M42

Aşağıdaki farklı bir konuda bu konuya aydınlık getirebilecek bir çok şeyi açıkladım göz atarsanız ne demek istediğimi anlayacaksınız ;

http://www.techturkey.com/forum/showthread.php?t=10021

Konu sahibinin durumunda motorun fakire düşmesinin nedeni karburatörün yada jetlerin küçük olmasından değil oluşan turbo basıncının karburatör içerisindeki yakıtı pompaya doğru geri itmesinden kaynaklanıyor bu yüzden motor fakire düşmektedir.Bildiğiniz üzere karburatörlü düzende yakıt sistemi silindirlerin vakumu ile çalışmaktadır (enjeksiyon sistemlerdeki gibi basınç ile çalışmıyor ne yazıkki) bu yüzden karburatörlü düşük cc li motora sahip araçlardaki mekanik yakıt pompaları 0.1 bar ile 0.6 bar arasında çalışır tek görevi karburatör şamandıra memesi açtığında karburatörün yakıt haznesini doldurmasıdır geri kalan işlemi silindirin yaptığı vakum halleder.Bu düzenin üzerine atıyorum 1 bar üflediğimizde ***** yetersiz kalan yakıt basıncı turbo basıncına yenik düşer ve hatta bir seviyeden sonra özellikle yüksek boost larda depoya doğru geri tahliye olur tüm sorun bundan kaynaklanıyor.

Not : Mevcut yakıt basıncı arttırılmadan karburatörün yada jetlerin büyütülmesi bu sorunu daha da içinden çıkılmaz bir hale sokacaktır.
14-10-2010, 11:05
senna

Alıntı:

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Aşağıdaki farklı bir konuda bu konuya aydınlık getirebilecek bir çok şeyi açıkladım göz atarsanız ne demek istediğimi anlayacaksınız ;

http://www.techturkey.com/forum/showthread.php?t=10021

Konu sahibinin durumunda motorun fakire düşmesinin nedeni karburatörün yada jetlerin küçük olmasından değil oluşan turbo basıncının karburatör içerisindeki yakıtı pompaya doğru geri itmesinden kaynaklanıyor bu yüzden motor fakire düşmektedir.Bildiğiniz üzere karburatörlü düzende yakıt sistemi silindirlerin vakumu ile çalışmaktadır (enjeksiyon sistemlerdeki gibi basınç ile çalışmıyor ne yazıkki) bu yüzden karburatörlü düşük cc li motora sahip araçlardaki mekanik yakıt pompaları 0.1 bar ile 0.6 bar arasında çalışır tek görevi karburatör şamandıra memesi açtığında karburatörün yakıt haznesini doldurmasıdır geri kalan işlemi silindirin yaptığı vakum halleder.Bu düzenin üzerine atıyorum 1 bar üflediğimizde ***** yetersiz kalan yakıt basıncı turbo basıncına yenik düşer ve hatta bir seviyeden sonra özellikle yüksek boost larda depoya doğru geri tahliye olur tüm sorun bundan kaynaklanıyor.

Not : Mevcut yakıt basıncı arttırılmadan karburatörün yada jetlerin büyütülmesi bu sorunu daha da içinden çıkılmaz bir hale sokacaktır.

dediğin gibide olabillir ama basınç problemi yoksa karb.den dolayıda olabilir bunu demek istiyorum
14-10-2010, 11:14
0M42

Olabilir tabi ancak basınç problemi mutlaka vardır standart mekanik pompa ile turbo basıncını asla yenemez + ile - nin zıtlığı gibi bir şey bu.
15-10-2010, 21:34
1.24

Alıntı:

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Karburatörün yetmemesi gibi bir durum söz konusu değil tekrar söylemek istiyorum sizin tek sorununuz motorunuzun fakire düşmesidir çünkü standart mekanik yakıt pompası turbo basıncına karşı koyamaz şu an ki mevcut düzende motoru çok fazla sıkıştırmamanızı tavsiye ediyorum.

açıklamalarınız çok güzel ve aydınlatıcı.otomotivci olarak gayet iyi anladım

fakat ; bahsettiğim sorun <avans> lpg'de oldu.turboluyken benzinde hiç çalıştırmadık zaten.lpg'de yakıtın azlığını sadece vanadan ayarlamamız<çoğaltmamız,vanayı açmamız> yeterli olur mu???
ya da ne yapmak gerekir
15-10-2010, 22:34
0M42

Hımm lpg konusunu atlamışım lpg konusunda ne yazkki yardımcı olamiyacam zaten lpg sistemlerinden pekte anladığım söylenemez üzgünüm :(
17-10-2010, 00:28
vtecturbo

arac yakıt beslemesını (benzın veya lpg)nerden alıyor?turbonun emişinden mı yoksa emme manıfoldundan mı nerden?eger manifolddan ıse arkdasın dedıgı gıbı turbodakı basınc yakıtı gerı ıttırıyordur.
17-10-2010, 21:32
1.24

Alıntı:

vtecturbo Nickli Üyeden Alıntı

arac yakıt beslemesını (benzın veya lpg)nerden alıyor?turbonun emişinden mı yoksa emme manıfoldundan mı nerden?eger manifolddan ıse arkdasın dedıgı gıbı turbodakı basınc yakıtı gerı ıttırıyordur.

tabıkı turbo emişinden
18-10-2010, 22:52
x_power

bikere o turbo çook küçük onu değişeceksin kaçarı yok coolerde küçük sen iveco turbosu tak tam 1 bar basıyo kendi vestegatesiyle avansa gelince distiribitördeki avans agırlıkları var onları sabitleyeceksin devir yükseldikçe o agırlıklar avans veriyo onu engellemiş olacaksın ayrıca turbon büyüdüğü için eksoz gazı daha rahat boşalır avans vurmanda azalır cooleride as 900 kamyon cooleri tak sıfırı 100 tl daha başarılı olur
18-10-2010, 23:49
dragstar

Alıntı:

xcelboi Nickli Üyeden Alıntı

lpg oktanının yüksek olması avantaj değil mi? :beuj:

avantaj ama lpg ye göre ayar yapıp benzinle kullanırsa motor gider vuruntudan ciddi oktan farkıvar

Alıntı:

1.24 Nickli Üyeden Alıntı

oktanın fazla olması yanma sıcaklıgının düşmesi demek bi bakıma.

kaloriden dolayı sıcaklık düşer oktandan dolayı değil, oktan yakıtın yanmaya karşı olan direncine denir

Alıntı:

1.24 Nickli Üyeden Alıntı

ayriyeten silindir kapağı ile blok arasına(yani conta yerine) platin kestirmemi önerdiler.
yani yanma odasının biraz daha buyumesi gerektigini söylediler.
benım silindir kapagında bi sorunum yok ama cok fazla taslandıgını gordum..atmo bindigimde zerre kadar sorunum yok.
platin bi işe yarar mı acaba???

ustamızın biri de cıkan sesın subapların pistona vurması olarak tabır etti.degil gibiydi sankı.

kaç mm taşlandı kapak, araya kalın çelik conta koyarak çözüm bulabilirsiniz

Alıntı:

1.24 Nickli Üyeden Alıntı

bahsettiğim sorun <avans> lpg'de oldu.turboluyken benzinde hiç çalıştırmadık zaten.lpg'de yakıtın azlığını sadece vanadan ayarlamamız<çoğaltmamız,vanayı açmamız> yeterli olur mu???
ya da ne yapmak gerekir

bence deneyin zanadan sonuna kdr açıp ama lambda okuman en mantıklısı

Alıntı:

atakmusti Nickli Üyeden Alıntı

bikere o turbo çook küçük onu değişeceksin kaçarı yok coolerde küçük sen iveco turbosu tak tam 1 bar basıyo kendi vestegatesiyle avansa gelince distiribitördeki avans agırlıkları var onları sabitleyeceksin devir yükseldikçe o agırlıklar avans veriyo onu engellemiş olacaksın ayrıca turbon büyüdüğü için eksoz gazı daha rahat boşalır avans vurmanda azalır cooleride as 900 kamyon cooleri tak sıfırı 100 tl daha başarılı olur

turboya bşy diyemem ama intercooler yeterli bence, as900 intercooler 260lira+kdv 0 kale radyatörden alınmış fiyatı
19-10-2010, 00:16
R21TURBO 41

Görmeden duymadan kesin bir çözüm önerisi söylemek çok zor , karışımda bir sıkıntı olduğu kesin , afr takman mümkün olsa avans vurduğu ve teklediği yerdeki karışım durumunu görüp ona göre müdahele edersin , işini çok kolaylaştırır..lpg yi turbonun emişinden verdiğini varsayarak söylüyorum lpg ayarı ile sorunu çözmen muhtemel , sorunu çözme süren uzadıkça , uğraştığın , emek zaman para harcadığın ve bu seviyeye getirdiğin motoru kırma riskin çok fazla , kesiklik yapıp avans vurduğu yani sorunu her yaşadığında ciddi bir arıza çıkartması muhtemel.. İnşallah en kısa zamanda çözersin..
19-10-2010, 22:01
1.24

Alıntı:

atakmusti Nickli Üyeden Alıntı

bikere o turbo çook küçük onu değişeceksin kaçarı yok coolerde küçük sen iveco turbosu tak tam 1 bar basıyo kendi vestegatesiyle avansa gelince distiribitördeki avans agırlıkları var onları sabitleyeceksin devir yükseldikçe o agırlıklar avans veriyo onu engellemiş olacaksın ayrıca turbon büyüdüğü için eksoz gazı daha rahat boşalır avans vurmanda azalır cooleride as 900 kamyon cooleri tak sıfırı 100 tl daha başarılı olur

bunlar bence hıcbışeye cozum olmaz. teşekkurler

Alıntı:

dragstar Nickli Üyeden Alıntı

avantaj ama lpg ye göre ayar yapıp benzinle kullanırsa motor gider vuruntudan ciddi oktan farkıvar

kaloriden dolayı sıcaklık düşer oktandan dolayı değil, oktan yakıtın yanmaya karşı olan direncine denir

kaç mm taşlandı kapak, araya kalın çelik conta koyarak çözüm bulabilirsiniz

bence deneyin zanadan sonuna kdr açıp ama lambda okuman en mantıklısı

turboya bşy diyemem ama intercooler yeterli bence, as900 intercooler 260lira+kdv 0 kale radyatörden alınmış fiyatı

1.2 motor std oldugu için özel çelik contası yok piyasada.platin kestiren bı abımız var.arac baya bı yuklu.hiçbir sorunu yok.hatta platın oldugu için conta dahı kullanmıyor.

Alıntı:

R21TURBO 41 Nickli Üyeden Alıntı

Görmeden duymadan kesin bir çözüm önerisi söylemek çok zor , karışımda bir sıkıntı olduğu kesin , afr takman mümkün olsa avans vurduğu ve teklediği yerdeki karışım durumunu görüp ona göre müdahele edersin , işini çok kolaylaştırır..lpg yi turbonun emişinden verdiğini varsayarak söylüyorum lpg ayarı ile sorunu çözmen muhtemel , sorunu çözme süren uzadıkça , uğraştığın , emek zaman para harcadığın ve bu seviyeye getirdiğin motoru kırma riskin çok fazla , kesiklik yapıp avans vurduğu yani sorunu her yaşadığında ciddi bir arıza çıkartması muhtemel.. İnşallah en kısa zamanda çözersin..

çözcem inşallah.basladıysam bu işe,hele hele motor ise söz konusu,ya olacak ya olacak.
teşekkurler :icon_tup:
19-10-2010, 22:14
0M42

Aracınızı çok merak ediyorum sorununuzu giderdiğinizde bir video koyarsanız çok memnun kalırım kolay gelsin.
19-10-2010, 22:34
ufy

İstediğiniz gibi olur inşallah
20-10-2010, 19:57
Sİyah

benim bildiğim kadarıyla turbo şahin ve doğanlarda karburatörü değiştiriyorlar slx karburatörü kullanılıyor kendi karburatörleri yetmiyormuş
20-10-2010, 21:50
1.24

Alıntı:

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Aracınızı çok merak ediyorum sorununuzu giderdiğinizde bir video koyarsanız çok memnun kalırım kolay gelsin.

1ay içerisinde projeyi faaliyete geçiricem inşallah.atarım tabi.

Alıntı:

ufy Nickli Üyeden Alıntı

İstediğiniz gibi olur inşallah

inşallah.sağolasın

Alıntı:

Sİyah Nickli Üyeden Alıntı

benim bildiğim kadarıyla turbo şahin ve doğanlarda karburatörü değiştiriyorlar slx karburatörü kullanılıyor kendi karburatörleri yetmiyormuş

tüpte bindiğim için hiçbir fark olmuyor.benzinde dediğin doğru