Lpg Turboda kesilme sorununu bu şekilde çözebilirbiyim acaba ????

Arkadaşlar 1976 model 124üm var.Lpg'de biniyorum.ancak binenler biliyordur.vites atmalarda ya da gazı verip saldığımda oluşan basınç turboya geri tepiyor.buraya kadar normal.blow off varsa dışarı atacak bu da normal.

ancak Lpg'yi Turbo girişinden verdiğimiz için gazı kestiğimde yani gaz kelebeği kapanıp bi engel oluşturduğunda, Lpg'yide havayla beraber turboya doğru itiyor.blow off takıldığı zamanda dışarı atıyor.bunun sonucunda da bir anlık kesilme yapıyor.hızlı vites atışlarda kurtarıyor ancak şehiriçi gezmelerde pek hoş olmuyor.

benim düşüncem.karbüratörde bulunan gaz kelebeğini komple iptal edip,bunun yerine turbonun önüne bi gaz kelebeği koyup, bu basınç geri tepme işini yok etmek..

ancak turbo önüne gaz kelebeğini taktıktan sonra,gazı saldığımda içeride henüz emme manifoldunda ve borularda kalan hava+yakıtla motor biraz daha devirlenmeye devam edermi.yani orada kalan hava+yakıtla çalışmaya devam etme ihtimali varmı.

turbo önündeki gaz kelebeğinin turboya giren havayı birden kesmesi bi sıkıntı oluşturabilir mi ?

yada başka bi sorunla karşılaşma ihtimalim nedir.

enjeksiyonlu turbolu ve modifiyeli motorların bazılarında bunu görmüştüm.supraların bazılarında vardı galiba.

şu anki mevcut sistem ve yapmak istediğim sistemin şematik resimlerini de koyuyorum buraya.bunlara göre yorum yaparsanız sevinirim.

bazı arkadaşlar benzinde kullan,sök at yada enjeksiyona geç vs diye akıl edebilirler.benim amacım bu başlık altında sadece düşünmüş olduğum sistemin bana neler getireceği,ya da götüreceğini sizlerin tecrübesiyle öğrenebilmek.elbette imkanlar elverdikçe enjeksiyon işine de hatta swap işine bile gireceğim ama zamanla.

aklıma gelen hertürlü değişikliği denemeye çalışıyorum.okudum bölüm ve daha çok merakım gereği araştırma ve çalışmalar yapmak zorundayım.kendi aracımda da bunları denemek istiyorum.denemeden önce de bunları sizlere danışarak yapmak istiyorum.

şimdiden herkese teşekkür ediyorum.



şu anki sistem
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot..._7787899_n.jpg

yapmak istediğim sistem
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot..._4213475_n.jpg

Sonradan takacagin kelebek ile karburator milini es zamanli hareket ettiracek bir duzenek kurabilirsen bir sorun yasayacagini sanmiyorum.

Alıntı:

---

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Sonradan takacagin kelebek ile karburator milini es zamanli hareket ettiracek bir duzenek kurabilirsen bir sorun yasayacagini sanmiyorum.

---

karbüratör milini niye hareket ettircem.benzinde kullanırken lazım da.lpg de iken lazım değil.

Benzinde hiç çalıştırmicam sürekli LPG de çalıştıracağım diyorsan neden olmasın kelebek olarak hangi aracın kelebeğini kullanmayı düşünüyorsun ?

Resimler şu an açılmıyor LPG enjektörü kelebekten öncemiydi sonramı ? LPG enjektörünü kelebekten sonra değil önce koyman gerekebilir (yani filtre tarafına) kelebekten sonra koyarsan içeride oluşan anlık basınç LPG beynimi diyorlar adını bilmiyorum yani şu ;

http://image5.sahibinden.com/photos/...11950319xr.jpg

İçerisindeki diyaframları patlatabilir sorun yaşayabilirsin.Ama önce koyarsan bir problem olmaz.

Turbonun önüne koyacağın kelebeğin turbo emişini bir anda kesmesi uzun vade de yağ verme problemide yaşatabilir bunu turbo konusunda uzman arkadaşlara sorarsan daha iyi olur ancak zaten içeride sıkışan anlık hava turboya uzun vadede zarar verecektir bov kullanabilirsin bunun için hem bu şekilde bahsettiğin ;

"içeride henüz emme manifoldunda ve borularda kalan hava+yakıtla motor biraz daha devirlenmeye devam edermi"

Soru işaretinide gidermiş olursun ama tabi hava ile birlikte aynı zamanda gazı dışarıya atması bir tehlike oluştururmu orasını bilemem.

Alıntı:

---

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Resimler şu an açılmıyor LPG enjektörü kelebekten öncemiydi sonramı ? LPG enjektörünü kelebekten sonra değil önce koyman gerekebilir (yani filtre tarafına) kelebekten sonra koyarsan içeride oluşan anlık basınç LPG beynimi diyorlar adını bilmiyorum yani şu ;

http://image5.sahibinden.com/photos/...11950319xr.jpg

İçerisindeki diyaframları patlatabilir sorun yaşayabilirsin.Ama önce koyarsan bir problem olmaz.

Turbonun önüne koyacağın kelebeğin turbo emişini bir anda kesmesi uzun vade de yağ verme problemide yaşatabilir bunu turbo konusunda uzman arkadaşlara sorarsan daha iyi olur ancak zaten içeride sıkışan anlık hava turboya uzun vadede zarar verecektir bov kullanabilirsin bunun için hem bu şekilde bahsettiğin ;

"içeride henüz emme manifoldunda ve borularda kalan hava+yakıtla motor biraz daha devirlenmeye devam edermi"

Soru işaretinide gidermiş olursun ama tabi hava ile birlikte aynı zamanda gazı dışarıya atması bir tehlike oluştururmu orasını bilemem.

---

benzin işini çift tel kullanarak kelebek miline hareket vererek yapabilirim.orası sonraki iş.

evet filtreden sonra kelebek sonra lpg mikseri olacak.kelebekten önce mikseri koyarsam yakıtın önünü keser yıne takılma yapar bi anlamı olmaz.

diyaframı niye patlatsın ki orda basınç yok emiş var sadece.emişin birden kesilmesi de basınca yol açmaz.hortumda aşırı bir basınç yada emiş de olmayacak.sadece giren havanın önünü kesecek. diye düşünüyorum.

lpg'de blow off kullanmak tehlikeli.distribütör var bobin var buji var.haa kullananlar var ama bence sakıncalı.gerek de yok.şu anki sesi gayet tatmin edici.

Anlatmak istediğimi yanlış anladın sanırım.LPG enjektörü yada mikser hangisiyse artık kelebekten sonra koyarsan (yani kelebek ile turbo arasına) özellikle yüksek devirdeyken bir anda gazı bırakıp kelebeğin kapanması kelebekten sonraki hat üzerinde anlık yüksek basınç oluşmasına neden olacak ***** sen olaya emiş olarak bakma içerdeki basınç kelebekten sonra her yerde olacak.Zaten şu anki mevcut düzenekte içeride sıkışan hava turbo emişinden dışarıya çıkıyor.Bence mikseri kelebekten önce koyman gerekiyor yani içerideki basınca mağruz kalmamalı.

Mikseri kelebekten önce koyarsan yakıtın önünü kesme durumu olmaz çünkü kelebek hiç bir zaman tam kapanmaz rölanti seviyesindeyken bile çok çok az bir oranda açık durur rölanti devrinde motorun emdiği havayı sağlayacak kadar yani zaten tam kapanırsa hava nereden girecek motor nasıl çalışacak ?

Alıntı:

---

1.24 Nickli Üyeden Alıntı

emişin birden kesilmesi de basınca yol açmaz.

---

Evet burada bir mantık hatası yapmışım söylediğimin tam tersi olur basınç değil vakum oluşur buda yine LPG üzerinde istikrarsız bir çalışma yaratacağı düşüncesindeyim.Yani her halükarda mikseri kelebekten önce koymak bana daha mantıklı geliyor.

Alıntı:

---

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Anlatmak istediğimi yanlış anladın sanırım.LPG enjektörü yada mikser hangisiyse artık kelebekten sonra koyarsan (yani kelebek ile turbo arasına) özellikle yüksek devirdeyken bir anda gazı bırakıp kelebeğin kapanması kelebekten sonraki hat üzerinde anlık yüksek basınç oluşmasına neden olacak ***** sen olaya emiş olarak bakma içerdeki basınç kelebekten sonra her yerde olacak.Zaten şu anki mevcut düzenekte içeride sıkışan hava turbo emişinden dışarıya çıkıyor.Bence mikseri kelebekten önce koyman gerekiyor yani içerideki basınca mağruz kalmamalı.

Mikseri kelebekten önce koyarsan yakıtın önünü kesme durumu olmaz çünkü kelebek hiç bir zaman tam kapanmaz rölanti seviyesindeyken bile çok çok az bir oranda açık durur rölanti devrinde motorun emdiği havayı sağlayacak kadar yani zaten tam kapanırsa hava nereden girecek motor nasıl çalışacak ?

---

anlatmak istediğini gayet iyi anladım da.şu an üzerindeki sistemdede senin dediğin gibi zaten.kelebek tam kapanmadığı halde ufacık bi basıncta yakıt+havayı geri tepiyor.kelebekten önce koymam yine bunu önlemez gibi geliyor bana.

ancak bunu bu kadar tartışmaya gerek yok.çünkü düzeneği kurduğumda mikseri öne yada arkaya almam çocuk oyuncağı olacak benim için.

daha baska artı yada eksileri ne olur bu işin.mesela rölanti ayarını tam yapabilirmiyim yada gaza basmamla motorun tepkisi nasıl olur.bunlarıda merak ediyorum ???

Şu an mevcut sistem tam olarak benim dediğim gibi değil şu anda kelebek turbodan sonra, bu yüzden kelebek kapandığında içeride basınç birikimi oluyor ama kelebek turbodan önce oldumu durum değişir hatamı yukarıda düzettim kelebek turbodan önce oldumu kelebek kapandığı anda tam tersi kelebekten sonraki kısımda bir vakum oluşur çünkü turbonun önü artık açık arada bir kelebek daha yok silindirler emmeye devam ediyor daha önemlisi turbo pali yüksek devir ile dönmeye devam ediyor.Sen mikseri vakumun etkisine aldığı bölgeye koyarsan hat üzerindeki gazıda emecek bu boğulma sorunu yapmayacakmı ? Bence yapacak.

Bu arada tartışmak değil yahu estafurullah alakası bile yok.Dediğin gibi denersin olmadı diğer şekilde yaparsın zaten çetrefilli bir olay değil dediğin gibi ama tekrar diyorum mikserin kelebekten önce olması gerekiyor :D

Alıntı:

---

0M42 Nickli Üyeden Alıntı

Şu an mevcut sistem tam olarak benim dediğim gibi değil şu anda kelebek turbodan sonra, bu yüzden kelebek kapandığında içeride basınç birikimi oluyor ama kelebek turbodan önce oldumu durum değişir hatamı yukarıda düzettim kelebek turbodan önce oldumu kelebek kapandığı anda tam tersi kelebekten sonraki kısımda bir vakum oluşur çünkü turbonun önü artık açık arada bir kelebek daha yok silindirler emmeye devam ediyor daha önemlisi turbo pali yüksek devir ile dönmeye devam ediyor.Sen mikseri vakumun etkisine aldığı bölgeye koyarsan hat üzerindeki gazıda emecek bu boğulma sorunu yapmayacakmı ? Bence yapacak.

Bu arada tartışmak değil yahu estafurullah alakası bile yok.Dediğin gibi denersin olmadı diğer şekilde yaparsın zaten çetrefilli bir olay değil dediğin gibi ama tekrar diyorum mikserin kelebekten önce olması gerekiyor :D

---

:D :D :D :D :D

peki rölanti ve gaz tepkisi konusunda ne dersin _???

Valla rölantiyi bilemem özellikle eski düzen LPG sistemleri hep sorun ayarı dert stabilite yok kara balta bir sistem gibi bir şey.

Ama emin olmamakla birlikte gaz tepkisinin daha iyi olacağını düşünüyorum yada en azından normali aratmayacak benim düşüncem bu.

resimler gözükmüyo malesef

Evet komutanım resimler uçmuş.

Arif daha önce de yazdığım gibi turbonun önüne koyacağın kelebeğin turbo emişini bir anda kapatması uzun vade de yağ verme problemide yaşatabilir ama turbodan turboyada değişebilir bu sorun olmayabilirde.Bunu turbo konusunda uzman arkadaşlara sor,danış istersen.

aracında bov cbv vesaire varmı geritepme sorunun için olmaması da etkili bi faktör

edit: şimdi farkettim varmış da sağlıklı çalışsa bu kadar problem yaşamaman lazım ya yayı sert üst basınçlarda açıyo yada tahliye yetmiyo olabilir.

yakıt beslemesini yanma odasına mümkün olduğunca yanaştırırım ben olsam.

Alıntı:

---

palamut Nickli Üyeden Alıntı

aracında bov cbv vesaire varmı geritepme sorunun için olmaması da etkili bi faktör

edit: şimdi farkettim varmış da sağlıklı çalışsa bu kadar problem yaşamaman lazım ya yayı sert üst basınçlarda açıyo yada tahliye yetmiyo olabilir.

yakıt beslemesini yanma odasına mümkün olduğunca yanaştırırım ben olsam.

---

bov yok.takmıcam da.tehlikeli.
bunu karburatorlu aracta kesmenın yolu.gaz kelebegini kapatınca olusan basıncı yenmek yada olusmasını engellemek.bunun için ugrasıyorum.

bov olsa farklı olmıcak yanı.yıne kelebekten geri tepecek ve bov'dan atacak dısarı.yıne kesilme yapacak...

yakıt beslemesini turbo emişinden başka bi yere koymanın imkanı yok ki...

Alıntı:

---

boosted_pug Nickli Üyeden Alıntı

resimler gözükmüyo malesef

---

yeniledim resim linklerini ...

Alıntı:

---

1.24 Nickli Üyeden Alıntı

bov yok.takmıcam da.tehlikeli.
bunu karburatorlu aracta kesmenın yolu.gaz kelebegini kapatınca olusan basıncı yenmek yada olusmasını engellemek.bunun için ugrasıyorum.

bov olsa farklı olmıcak yanı.yıne kelebekten geri tepecek ve bov'dan atacak dısarı.yıne kesilme yapacak...

yakıt beslemesini turbo emişinden başka bi yere koymanın imkanı yok ki...

---

peki bov u niye illa disari atacak sekilde baglamak istiyorsun. Dump valve yada bov a bir sistem uydurarak kendi icinde basinci bosaltsa. Yani turbonun arkasindan onune kapali sistem seklinde. Boylece yakiti da disari atmamis olur. Tabi ses alamazsiniz o ayri.

yapmak istediğin sistem eski reno 5 turbo da vardı benim kömürlü turbo olması gerekiyor sistem için;)

Alıntı:

---

EvO 86 Nickli Üyeden Alıntı

peki bov u niye illa disari atacak sekilde baglamak istiyorsun. Dump valve yada bov a bir sistem uydurarak kendi icinde basinci bosaltsa. Yani turbonun arkasindan onune kapali sistem seklinde. Boylece yakiti da disari atmamis olur. Tabi ses alamazsiniz o ayri.

---

benim amacım yakıtın dısarı atılması değil.isterse atsın orası çözülür bi şekilde.benim amacım ilk mesajda anlattıgım üzere; gazı saldıgım andakı basınc geri tepmesinden dolayı olusan tekleme...

Alıntı:

---

turbo16 Nickli Üyeden Alıntı

yapmak istediğin sistem eski reno 5 turbo da vardı benim kömürlü turbo olması gerekiyor sistem için;)

---

peki bunun resmi cismi bi videosu falan varmı.bu sistem org turbo renault 5lerde varmı yoksa sonradan yapılan bi uygulama mı_??

karb.deki kelebekleri iptal et sadece turbonun girişine kelebek olsun gaz kelebeği eğer çalışırsa güzel olur örnekleri vardı zamanında farklı amaçlar için yapılsa da karb.deki kelebeği iptal edince nasıl çalışır şu an çok hayal edemedim tepkili çalışabilirmi acaba diye

Alıntı:

---

1.24 Nickli Üyeden Alıntı

benim amacım yakıtın dısarı atılması değil.isterse atsın orası çözülür bi şekilde.benim amacım ilk mesajda anlattıgım üzere; gazı saldıgım andakı basınc geri tepmesinden dolayı olusan tekleme...



peki bunun resmi cismi bi videosu falan varmı.bu sistem org turbo renault 5lerde varmı yoksa sonradan yapılan bi uygulama mı_??

---

evet orjinal reno 5 turbo 1.jenenerasyonunda var ama kömürlü turbo bulman sart
yoksa duman dumana gidersin ama tam istediğin sistem

ama bursa dan turbocu cem var fantazi olarak tüplü kartal yapmıştı ve sorunsuzdu onu ara yardımcı olur

Performans için bu şekilde turbodan önce kelebek koyanlar var ama tepkileri ve çalışması nasıl değişir bilmiyorum :)

Sistemin çalışacağı kesin..

Alıntı:

---

turbo16 Nickli Üyeden Alıntı

evet orjinal reno 5 turbo 1.jenenerasyonunda var ama kömürlü turbo bulman sart
yoksa duman dumana gidersin ama tam istediğin sistem

ama bursa dan turbocu cem var fantazi olarak tüplü kartal yapmıştı ve sorunsuzdu onu ara yardımcı olur

---

kömürlü turbo dediğin nedir?

Turbo ile lpg mikseri arasındaki mesafeyi biraz daha uzatabilirsin, bende doğan varken lpgli turbolu kullanıyordum, küçükde turbo kullandığım için geri tepme olayı çok düşük devirlerde bile vardı, ama bu geri tepme anında arabamda stop etme yada benzeri sıkıntı yoktu. Ancak en güzel çözüm yinede blowoff takmak.

Alıntı:

---

senna Nickli Üyeden Alıntı

kömürlü turbo dediğin nedir?

---

ismini tam bilmiyo olabilirim ilk reno 5 turbo larda sistem benzin ve havayı emip turbonbun hava emişinden alınıp türibunden direk emmme manifolduna gidiyordu intercooler yoktu benzin ve hava ile soğutuluyordu

burda ki ilk resimde gözüküyor


renault 5 alpine turbo carbur - Google'da Ara

Alıntı:

---

MST_ONLINE Nickli Üyeden Alıntı

Turbo ile lpg mikseri arasındaki mesafeyi biraz daha uzatabilirsin, bende doğan varken lpgli turbolu kullanıyordum, küçükde turbo kullandığım için geri tepme olayı çok düşük devirlerde bile vardı, ama bu geri tepme anında arabamda stop etme yada benzeri sıkıntı yoktu. Ancak en güzel çözüm yinede blowoff takmak.

---

olurmu hocam.blowoff yine çare değil.gaz kelebeğinden geri tepince yani manifolddan uzaklaştırınca iş bitiyo.blow offlu olsada bunu yapacak.ve yaptıgımız araçların bazılarında vardı blow off aynı sorun cıkıyordu.mikseri ileri almayı deneyebilirim aslında.sağolasın

Alıntı:

---

turbo16 Nickli Üyeden Alıntı

evet orjinal reno 5 turbo 1.jenenerasyonunda var ama kömürlü turbo bulman sart
yoksa duman dumana gidersin ama tam istediğin sistem

ama bursa dan turbocu cem var fantazi olarak tüplü kartal yapmıştı ve sorunsuzdu onu ara yardımcı olur

---

kömürlü turbo nedir pardon ???

Alıntı:

---

turbo16 Nickli Üyeden Alıntı

ismini tam bilmiyo olabilirim ilk reno 5 turbo larda sistem benzin ve havayı emip turbonbun hava emişinden alınıp türibunden direk emmme manifolduna gidiyordu intercooler yoktu benzin ve hava ile soğutuluyordu

burda ki ilk resimde gözüküyor


renault 5 alpine turbo carbur - Google'da Ara

---

burda motor turbodan daha aşagıda oldugu için mümkün ama benimkinde turbodan asağıya intercooler'a ordan tekrar yukarı karb'e gidiyor.benim sistemde biraz zor ama.

birde bu komple karbüratörü yerleştirmiş turbonun ağzına.bu bayaa bi fantazi yapmış artık :D