Printable View
Ben Kemal'in mesajının üzerine bina edildiği için direk kompresyon düşürücü plaka üzerinden yürüdüm ve hesap yaptım.Alıntı:
B.Aktepe Nickli Üyeden Alıntı
İyide varsa bile bence kalın conta falan almaya gerek yok. Laserle kesim yapan herhangibir CNC tezgahında istediğiniz kalınlıktaki decomp plate i 15 liraya kestirebiliyorken kıytırık bir contaya daha kalın diye 90-100 dolar verilmez. Yok geldi gelmedi doğru geldi yanlış geldi gümrükte takıldı aman geçti falan filan bir sürü dert.
Honda da dekompresyon plate kullanılmıyor yaygın bir uygulama değil yapan görmedim.
sıkıştırma oranını düşürmek için cometic marka conta kullanılmaktadır çeşitli kalınlıkta olanları mevcuttur. 88-89-90 ve devamındaki postlardan bakarsan soru cometic kalın conta ile sıkıştırma oranıdır.
benim dediğim sistemde sadece orjinal conta sökülüp yerine kalın conta kullanılmaktadır.
b162 motorda cometic 1.23mm conta ile sıkıştırma oranı 9.7 olucaktır.
b16a2 motorda 1.23mm kalınlığında dekompresyon plate yaptırıp koyarsan sıkıştırman 9.1:1 olucaktır.
Motoru zaten açtığınızda kapak contasını yenileyeceksiniz. Kapatmadan önce kendinize autocadte çizim yapabilen bir makine mühendisi yada teknikeri falan bulun, size autocad te OEM contayı baz alarak çizsin, o çizimle lazer kesim yapabilen bir CNC atolyesine gidin, iki saat sonra elinizde decompression plateiniz hazır olur. İstediğiniz kalınlıkta da işlerler. Ben daha dün kestirdim kendi arabam için ve 15 liraya mal oldu.Alıntı:
delsol07 Nickli Üyeden Alıntı
94 model bir arabada kapağı açıp işçilik ve sarf mazlemesi parası bile verseniz ıvır zıvırları ile bin lirayı rahat bulur maliyet. 15 liralık bir plaka için açtığınız gibi kapatmanın bir anlamı yok bence. "bence"
Eğer buysa ben kendim çizip atölyedede kestiririm :icon_tup:Alıntı:
merruse Nickli Üyeden Alıntı
daha oce hondadabunu deneyen olmadı ilk sen olacaksın:beuj:Alıntı:
delsol07 Nickli Üyeden Alıntı
Hondaların motorunun diğerlerinden ne farkı var?
Diyelimki conta felan koymadık? Komp oranlarıda stok kaldı, bu durumda turbo uygulaması yapılmazmı, stok motora? yani 0,5 bar dahi mi basılamaz? max 0,4 barmı basılır ? örneğin?
eğer cevap evet ise; bu durumda yani stok komp + 0,4 bar ne kadar güç getirir, arkadaşlar bunu şunun için soruyorum; ya turbo sistemini eli yüzü düzgün bileşenlerden oluşturacağım, yada motoru, ikisini aynı anda yükseltmem şu anki maddi durumum için mümkün değil.
hangi turboyla 0.4 basican oda var :)
Anlaşıldı :) kombinasyonu yazayım o zaman..Alıntı:
tool Nickli Üyeden Alıntı
Bu biraz işin riskini arttırmak olmazmı. Tek yapılacak şey daha kalın conta kullanmak. Comet gibi bir marka kendini kanıtlamış ve comp. decomp. çelik contalarını üretiyor.Alıntı:
merruse Nickli Üyeden Alıntı
Canlı örnekleri var sadce 200 usd lik conta ile sorunsuz km ler yapıyorlar.
Ben bile 1 senedir ki hemen hemen her haftasonu yarışa çıktım Buddy Club çelik conta kullanıyorum. Orjinal conta .8 veya .9 olmalı benim arabama taktığım buddy club onta .5 mm ne hararet ne vuruntu nede 95 97 100 oktan benzin farkından sorun yaşadım. Şuan race header yerine orjinal haeder kullanıyorum ve ortada son susturucu var bu sebepten çok fazla sıkıştırmıyorum freeflow gibi değiliz sonuçta.
Lafın kısası Hondada çelik conta hazırda kanıtlanmış var iken 4-5 bileşenden oluşan bir decomp. sistemi tercih edilmemeli.
Edit= Kapağımda veya motorda herhangi bir taşlama işlemi olmadı. 135K km orjinal 15K km dir ince contalı şimdi yine oem conta ile turbo işlemi yapacağım. 9:0.1 cr piston ve kol ile.
Bu turboyu kullanabilirmiyim? Dizel diyor ama.. maaliyeti 480$
Super Drag EMUSA WH1C & HX40W Turbo Charger
DESCRIPTION
41.80 mm Inlet Diameter
2.5" Compressor Outlet Diameter
3" V Band Exhaust Side
T3 Divided Entry Exhaust Inlet
Journal Bearing - Wet Float Type
T3 Flange
Oil Lub/Cool
800 HP Capable
Compressor Wheel
70 lb/min Air Flow
Ind: 47.90 mm
Exd: 81 mm
Trim: 33
Turbiner Wheel
Ind: 70.10 mm
Exd: 60 mm
Sanırım siz 05 bar basıncı çok hafife alıyorsunuz. En basit şekilde düşünsek bile, flow size güç verir.. Peki 05 bar boost oluşturabilmeniz için ne kadar flow gerekecek size? Eğer stock motor 160 hp ise, arabanız max güç devrinde WOT da 240 cfm havaya ihtiyacınız var demektir. Peki siz buna ne kadar hava basarsanız bu 05 barlık boost u elde edersiniz? Min 360 cfm. Ki şundan %100 eminimki 360 cfm bastığınızda o manifoltta 1.5 bar basınç olmaz. Haddi sallayalım. 05 bar için 400 cfm hava basalım motora. Bu size doğru bir setupla 260 hp civarı güç olarak geri dönecektir. Sizce arabanızın standart piston ve kolları buna dayanırmı? Dayanırsa asılın küreklere :) Yok dayanmazsa o motorun VE sini düşürmeniz şart. Bununda en kolay yolu kompresyon oranını düşürmekten geçiyor. İster kol + piston alıp yapın isterseniz decompression plate ile.. O sizin tercihiniz.Alıntı:
delsol07 Nickli Üyeden Alıntı
Ben kalın conta almasın demedimki. Mutlak şart ya da tek çözüm değil...Alıntı:
MiaMi Nickli Üyeden Alıntı
"Bilmemek değil öğrenmemek ayıptır"Alıntı:
merruse Nickli Üyeden Alıntı
Demişlerde, nede iyi etmişler..
Ben bu konularda tabiri caiz ise; zırcahil olarak, sizlerden bu seviyeli tartışma ortamında bir şeyler öğrenme çabası içerisindeyim. Şimdi gelelim bahsi geçen teknik konularda benim neyi hafife alıp neyi almadığıma? Ben şahsen hiç bir şeyi hafife almıyorum, alamıyorum çünkü baştada belirttiğim gibi bu konulara yabancıyım, bu konuda anlaşalım. Burada bu konuyu açtımki, faydalı bir paylaşım olsun, kişiler benzer setuplardaki şahsi deneyimlerini paylaşsınlar ve fikirlerini yazsınlar. Emin olunki bunun sadece bana değil, tüm forum katılımcılarına çok faydası olucaktır.
Teşekkürler, saygılar...
Size şöyle basitçe yazayım. Gerekli olan şeylerin listesi. (Farklı versiyonlarıda illa olur ama bu size bir temel olabilir.)
-GT2560R yada GT2554R turbo (sizin istediğiniz güçleri verir kolay dolar eğlenceli günlük bir arabanız olur)
-Yeni enjektörler
-Turbo manifoldu Türkiyede yaptırabilirsiniz yada Ebaydan alırsanız döküm alın fiyatları uygun dayanıklılık olarakta iyidirler.
-DP oayınıda türkiyede uygun bir yerde yaptırabilirsiniz.
-Wideband almanızı tavsiye ederim motorunuzun sağlıgı ve güvenliği açısından.
-EGT sensörü kesinlikle almanızı tavsiye ederim yanına birde IAT - Intake Air Temperature Sensor alırsanız kötü olmaz zaten ucuzlar.
-Ve daha öncede belirttiğim gibi ECU almanızı tavsiye ederim. (haa ecu suz olmaz mı olur ama daha sağlıklı ve verimli bir işlem için tavsiye ederim uygun fiyatlı olarak artık türkiyedede üretilen Megasquirt u tavsiye edebilirim.
-Intercooler herhangi bir dizel araçtan bakabilirsin borularını alır yaparsın kendi aracına yada ebayde satılan kitlerden alabilrsin sizin hedeflerinizde sorun çıkarmazlar.
-BOV
-Fren ve amortisor yay olayını yazmıyorum zaten biliyorsunuzdur.
-Egzoz olayına gelince istediğinize uygun birşeyler takabilirsiniz. Turbo araçlarda en iyi egzoz olmayan egzoz dur bu yüzden polisle aranızı açmicak alternatiflere bakın derim.
Liste aşağı yukarı budur yani. Haaa ekleme yada değiştirme yapılmaz mı, yapılır tabikie ama dediğim gibi temelde lazım olanlar aşağı yukarı budur.
Bak şimdide o cümleyi fazla ciddiye almışsınız.. :)Alıntı:
delsol07 Nickli Üyeden Alıntı
Amacım şahsi bir mesaj yazmak değil 05 bar boost'un genel kabulün aksine ciddi bir basınç artışı olduğuydu.
Estafurullah, alınmak mevzuu değil :)Alıntı:
merruse Nickli Üyeden Alıntı
Oki 0,5 yüksek ve küçümsenemeyecek bir basınç miktarı zaten sonuçta 160hp olan bir aracı bu boostun 260hp lere çıkardığından bahsediyorsunuz :)
Şimdi bu durumda, ben bütçemi turboya ve yürüyene ayırmak durumdayım. Bu nedenle motora anca işçilik ve ufak tefek takviyeler yapabilirim ( conta + intake + enjektör gibi ) Şimdi motoru boosta daha dayanıklı hale getirmek için yani komp azaltmak için kozmetik contamı yoksa dekoprasyon plakasımı kullanıcaz?
Ona siz karar vereceksiniz bence.. Eğer hazırda dayanıklılığı ispatlanmış bir conta var ise o da ciddi bir seçenek olabilir ama maliyeti ortada.
Bence siz herşeyden önce ne istediğinizi ve mevcut şartlara uygun erişilebilir hedefinizi belirleyin, kafanızda bir yol haritası belirleyin, sonra işi projelendirirsiniz. Projelendirme aşamasında zaten maliyet, malzeme temini, montaj ve ayar aşamalarını tek tek işleyeceksiniz. Önce olayı kafanızda çözün, teorisini öğrenin, kurgulamak istediğiniz sistemi projelendirin ve en son işe başlayın. Yoksa aynı işi en az 3-4 kez yapma, en az 2 yada 3 kez sistemde değişiklik yapma ihtiyacı duyma olasılığınız çok yüksek...
Alıntı:
delsol07 Nickli Üyeden Alıntı
yahu bu kadar büyük turboyu napıcaksın? tamam maliyet az diye abatma madem bu şekil turbo kullanıcaksın hx30 arayabilirsin ada küçük hx35(ama bunu bulman ciddi zor)
:) vallahi bunu buldum , kullanabilirmiyim acaba diye size danışayım dedim ama olmaz galiba??:beuj:Alıntı:
senna Nickli Üyeden Alıntı
hx40 hazırda var :)
kaç para :)Alıntı:
E21TURBO Nickli Üyeden Alıntı
büyük türbin kısmı bu güçler içn gereksiz
üstad olmaz diyor :) holset master :D
estağfurullah abi:)Alıntı:
E21TURBO Nickli Üyeden Alıntı
sayın delsol size orda hangi turboları kullanıcagınızı size hangisinin yarıyacagını söylmişler :) holset biraz büyük kaçar ...
Ne konuymuş yaw tam 186 tane mesaj yazılmış küçümsemek gibi görmeyin ama stock motora turbo uygulayacaksınız bazılarını bu kendi evenin önünde takıyor. 88 yılında beri hondanın b serisine kitler takılıyor. çok uzatılacak bi konu değil al tak dene gör ama usa deki dyno veri leri ile hareket etme
Neden üstadım? Sadece önerilenleri alıp kullanmak, taktım bitti demek değil ki benim niyetim! Ayrıca sadece bana faydası yokki burada yazılanların, belki parası olan herkez birilerine yaptırı bu işi ama benim niyetim neyi neden kullandığımızdır? Sonra "tak dene gör" çok mantıklı bir girişimde değil ayrıca. E taktım denedim e.. kini gördüm :) o zaman ne olacak, peki? Birde neden USA daki verileri göz önüne almıyacağız? Şişiriyorlarmı? Yakıt kaynaklımı, yoksa onlar farklı bir yaşam boyutundamı? Neden dikkate almıyacağız, biraz açında sizin bilgilerinizdende faydalanalım, üstadım..Alıntı:
KSK-VTEC Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
delsol07 Nickli Üyeden Alıntı
Neden amerika verileni alma diyorum herifler bokunu çıkartıyor oem parça ve malzeme maliyeti çok düşük kırdımıı gidip yeni blok alıp devam ediyor. O zevki bende yaşadım özgün açma basınçı kırarsın dedi d sersinde görücem dedim 1 bar bastım stock motora tabikide kırıldı anında değil tabi 7-8 km den sonra usa de de adamlar dyno ya çıkıyor yok bukadar güç aldık diyorlar anlık dyno üzerinde sıkıyorlar yük yok fren yok ondan inanma dedim benim eski turbo vtec setup larıyla adamlar 550+ teker güçü aldıklarını yazıyorlar ama ben hiç motor da 500 görmedim daha
Senin o güçleri alamaman aynı setuplarda olsan bile, onların"yalan" söylediği anlamına gelmez! Anladığım kadarı ile, bu güne kadar okuduklarım gösteriyorki, en iyi bileşenlere sahip olsan bile, işçilik, daha da önemlisi en doğru yazılım tüm sonuçları değiştirmekte! Fakat yukarıda söylediklerin doğru gibi geldi banada, maaliyet+sonuç, bu konuda haklısın, bizim gibi parça sıkıntısı çekmedikleri gibi, çok daha ucuza istedikleri zaman en iyi ürünlere ulaşıyorlar, ayrıca zaten bizim (benim) kullandığım yaşta ve cinste araçları zaten 1500-3000$ a alabiliyorlar, e gerisinede 7-8000$ harcadıklarında da sonuçta mükemmel güçlerde araçlar oluşturmaları çok daha normal tabiki.Alıntı:
KSK-VTEC Nickli Üyeden Alıntı
Hatta dediğin gibi adamlar nerdeyse tüm yükseltmelerini kendi garajlarında uyguluyorlar. Bence bizim onlara göre tek avantajımız, mali sebeplerden dolayı çok daha iyi araştırıp en doğru sonuca varacak ar-ge yi yapmamız ve elbetteki ülkemizdeki işçilik maliyetinin çok daha düşük olması.
Sayın üstadım;Alıntı:
senna Nickli Üyeden Alıntı
Biraz açarmısınız, neden olmaz? Turbu geçmi dolar? Çokmu yakar? Motoramı zararlı?
Neden soruyorum? ileride update yaptığımda (internal ) yine bu turboyu kullanabilirmiyim? Çünkü bu turbo fiyatıyla çok cezbedici eğer benim setup a uyarsa kullanmak isterim. Ama yok teknik olarak uymassa yani benim stok motor ile verim alamazsam tabiki başka seçeneklere bakacağım. Şimdiden cevabınız için teşekkür ederim.
bu konu acıldıktan 2 gun sonra bı vtece basladık 2 gun evvel turbo ıslemı bıttı
Nekadara maal oldu? ne gibi uygulamalar yaptınız ve sonuç nedir? bilgi verebilirmisin?Alıntı:
STP Nickli Üyeden Alıntı
Tr şartlarında yapılabilinicek en iyi malzeme, usta ve ecu sü :D ile çalıştım ama olmadı. olmadı derken bana fazlası ile yetti ama usa deki güçleri alamadık bu ne ustada nede yazılımdan kaynaklanan bişey değildi. dediğim gibi sen dynolara pek fazla takılmaAlıntı:
delsol07 Nickli Üyeden Alıntı
3bın km lık ross racıng pıstonlar, eagle ıkıncı el kollar,440cc enjektorler ıkıncı el,ebay spec ıntercooler ve boruları,xspower manıfold, ebay spec turbo vs vs parcalarAlıntı:
delsol07 Nickli Üyeden Alıntı
motor rektefıye edıldı ana kol yatak hepsı degıstı 7bın lıraya mal oldu
musterının hedefı 0.7 bar max oldugu ıcın ve malıyetı dusuk ıstedıgı ıcın 0.7 bara kadar sorun cıkarmıycak manıfold ve turbo kullandık...
bu setuplarla 0.7 den daha fazla da basılır sanki selçuk ne dersin? 400e yakın güçler alınabilir mi motordan?Alıntı:
STP Nickli Üyeden Alıntı
bu arada del sol eklemek isterim
kskvtec nickli üyemiz turbo kiti satıyordu fullrace marka, istediği fiyat da kit için çok uygundu, ve senin belirlediğin limitin nerdeyse yarısı kadardı :) eğer hala satıosa uygun fiyata çok kaliteli bi kit almış olursun :) hemde belki gene 2. el olarak kol piston almaya da paran kalabilir..
motor ıcı full cancım. gereklı destekler ıle alınır ;)