Tabi isindikca artiyor kac derecede?
Yaris araclarindaki kullanilan hava(gaz) ya dikkat edin... Yoksa surekli hava almak gerekirdi...
Printable View
Tabi isindikca artiyor kac derecede?
Yaris araclarindaki kullanilan hava(gaz) ya dikkat edin... Yoksa surekli hava almak gerekirdi...
Murat abiye katiliyorum,f1 de kullanilan nitrojen tamam saf ve nemsiz sekilde basiliyor.
Bu testte gorebiliyorsunuz farki,lastik isindiktan sonra nitrojenli ve nitrojensiz basinclar cidden ilginc
Birde orda bile sad nitrojen basmamiyorlarsa ben ulkemizde saf nitrojen basmanin neredeyse imkansiz oldugunu dusunuyorum :)
https://www.youtube.com/watch?v=kmnZ...ature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=kmnZ...ature=youtu.be
Lisede öğrenilen PV=nrT formülünü hatırlarsınız. Bu ideal gazlar için kullandığımız bir formül. Bu formüle dayanarak, PV/nrT=1 çıkıyor.
Gerçek hayatta tüm gazlar aynı şekilde hareket etmiyor. PV/nrT her zaman 1 değil. Özellikle yüksek basınçlarda (200-300 bar), formül 1 değerinden oldukça uzaklaşıyor.
Bizim ilgilendiğimiz basınçlar 2-3 barlar olduğundan, değerler 1'e çok yakın, ancak yine de ufak sapma var.
Özellikle nem (su buharı) sıcaklık artışlarında nitrojene göre daha fazla hacim artışına sebep olmakta.
Kısaca, nitrojenin de ısınınca basıncı artar. Doğa kanunu.
Tedarik olarak da, %99,9 saflıkta da piyasada çok kolay bulunabiliyor. %99,999 olarak da yüksek saflıkta temin edilebilir. Ancak çok yüksek basınçlarda satıldığından (200+ bar), normal kullanıcı için kullanımı pratik dışı.
Lastiğe geri dönersek, bizim ilgilendiğimiz sıcaklık ve basınçlarda, pistte 2-3 psi oynar.
Lastiğin olması gereken basıncı önde 38 arkada 33 olsun diyelim. Piste çıkmadan önce ön sağ 33 on sol 34 arka sağ 30 arka sol 31 gibi bir ayar yapılabilir. Eğer olması gerekenden çok düşük ayarlarsanız bu sefer lastik düzensiz ve erken aşındığı gibi birde içindeki havanın genleşmeside zorlaşır yani ideale ulaştıramayabilirsiniz. Bu dediğim havaları bastıktan sonra en azından bir tur 100km/s civarı hızla pistin genişliğini kullanarak lastiği çok abartı zorlamadan ısıtıp 2. Tur yine abartı olmayan bir hotlap atıp ardından pite gelip ideallerine geri ayarlamakta fayda var. Daha sonra canını alabilirsiniz :) bu arada lastiğin tutunmasını sadece asfalt ve içindeki hava değil freni ne kadar kullandığınızda belirliyor. Yani aşırı ısınmış diskler de sıcaklığı lastiğe taşır ve çok kaliteli olmayan hamurlarda tutunma azalır bilginize.. Nankang beton gibi lastik yanakları çok sağlam falan ama hamur kalitesi çok düşük. 1300+ kilo ve 200 + hp araçlar için sadece ucuz bir çözüm yöntemi. Daha önce fiyat perf olarak iyiydi şimdi artık çok ucuz da değil. Yoldan geri bildirimleri falanda çok zayıf limitlerde inanılmaz güvensiz. Piste alışma lastiği olarak kullanılmalı bence.
TR'de satılan nıtrojenle(%99,9) 30 ıle cıkın 4 tur sonra 37-38 olursunuz bu havada.
Hava olsaydı en fazla 1-2 daha yukarı cıkardı. Defalarca test ettım. Artık sadece hava basıyorum uzun zamandır...
Fifth Gear'da da aynı şeyi söylediklerine göre nitrojen pist için bile gereksizse günlük kullanımda hiçbir avantajı yok demektir..Alıntı:
997TT Nickli Üyeden Alıntı
F1 takımlarındaki teknolojiyi yakından gördüğüm için bazı konularda haklısınız ama bazı konularda yanlışınız var. tamamen saf nitrogen basabilmek için inanılmaz bir filtreleme sistemleri var. Paddock alanında her takımın 3 otobüsü varken lastik sağlayan firmanın 4 otobüsü var. Bunların 3 tanesi link hattı şeklinde birbirine bağlı ve her birinde ayrı tanklar ve filtreleme var. Bir yararı olmasaydı adamlar düz hava basıp ısınındıkça havasını düşürürlerdi.Alıntı:
mrbars Nickli Üyeden Alıntı
Basınç konusuna gelince evet dediğiniz doğrudur nitrojenin de basıncı artar ancak formula takımları zaten bunu hesaplayarak lastiklere hava basıp ondan sonra lastikleri ısıtarak sürekli olarak hazır halde tutarlar. Yani lastiğin basıncında gazın basıldığı ilk anla arabaya takıldığı an arasında basınç farklılıklığı vardır ısıtıldığından dolayı. Lastik ömrünü bitirene kadarda basınç max 1 psi artar. Takım zaten sürekli olarak basıncı takip ettiği için sürücüye bilgisinide verir.
Eskiden bende nitrojen basardım ama sonradan bizdeki sistemin aldatmacadan başka bişey olmadığını anladığım için gerek görmüyorum. Verilen top gear videosunun da etkisi var bunda.
Formula 1'de regulasyon nitrojen veya hava. Hava basıp nitrojenle ayarlayan takımlar var deniyor. Gerçi F1de düşük basınçla yürüyorlar; 16 çıkıp 18 oluyordur ama yine de battaniye kullanımı mevcut soguk havalarda (battaniye aslen tutunma için)
12.7 Treatment of tyres :
12.7.1 Tyres may only be inflated with air or nitrogen.
12.7.2 Any process the intent of which is to reduce the amount of moisture in the tyre and/or in its inflation gas is forbidden.
12.7.3 The only permitted type of tyre heating devices are blankets which use resistive heating elements. The heating elements may only act upon the outer tyre surface.
Biraz araştırdıkça, teknik her konu zevkleniyor.
2007'de Ferrari %50 CO2 ve %50 R404A basıyormuş. (R404A gazı endüstriyel soğutmada en yaygın olarak kullanılan soğutma gazıdır), lastik ısındıkça içindeki hava (burada R404 ve CO2), ısıyı janta daha iyi ilettiğinden lastik yüzeyi normale göre daha az ısınıyormuş. (Jantlar lastiğin radyatörü oluyor).
Murat hocam, 500 tüp R404A'üm stokta; kaynak makinasının da CO2/argon tüpünü söktüm mü tamamız bir sonraki pist günü :)
Aslinda formulada wastegate misali bi sibop olsa fazla basinci atsa daha iyi olmazmi acaba
F1 takimlari lastigin kaucuk isisina bakar cunku icindeki havanin isinicagi derece bellidir.
Bizim o sansimiz yok. Hos TPS de yarisirken,ust takimlar cok dikkat ediyordu,biz arada bakiyorduk.
Hava isini cozersek bunus tamamdir,1 tup yeter mi bize ;)
Lastik sıcaklıgının oluşumunu anlatan güzel bir yazı.
İngilizce okumak isteyenler linke bakabilir.
http://richlandf1.com/?p=759
ben getiriyim bir tüp R404 ile R134. olmadı klimalara basarız, yolumuzu buluruz :)Alıntı:
997TT Nickli Üyeden Alıntı
inanılmaz keyifli bir gündü,,bu seferlik co-pilot olarak katılsamda inşallah en kısa zamanda büyük ihtimal ekim ayındaki organizasyonda bende kendi aracımla gelmeyi düşünüyorum,,,
Alican abinin pilotajıyla ilgili bir çok yorum yapılmış ve çokta doğru analizler var gerçektende,,bizim için gelen tüm ekip olarak ilk istanbul park organizasyonuydu sadece paylaşılan videolardan izlediğimiz kadarı ile biliyorduk ,,ki keza Alican abininde ilk pist deneyimi,,önemli olan biraz pisti tanımak gerisi tamamen eğlence üstüneydi ve bunu gerçekten çok güzel yaşadık,,,ilk seansına göre 2. seansta 7-8 sn lik bir iyileşme göstererek Alican abide hem keyif hemde tecrübeyle daha neler çıkabileceğine dair güzel fikirler vermiş oldu...
organizasyonda emeği geçen herkese teşekkürler,,,Ankaradan bizimle birlikte gelen ekipte ayrıca saolsunlar,,,keza Alican abimede tekrar selamlar bu s3 daha çok işler yapar abi ;)
çok güzel analiz etmişsiniz ve tecrübelerinizi paylaşmanız çokta iyi olmuş sağolun,,,Moral hocası olarak bende tam aslında dediğinizi yaptım elimden fazlasıda gelmezdi :D ilk seansa biraz çekingen davranan abimizi biraz hızlandırmaktı amaç zaten ,,benimde ilk gelişim olduğundan zaten şölesi daha iyi olur demem yanlış olurdu :)Alıntı:
997TT Nickli Üyeden Alıntı
Fazla moral on lastiklere yaramamis ;)
Sizde isi ogrendikce eminim dogru yonlendiriceksiniz...
Bu tarz eğitici öğretici konu içeriklerini gördükçe bu forumu daha çok seviyorum. Kaliteli paylaşımlar için teşekkürler. Kırk fırın ekmek yememiz gerek daha :)
Adam co pilot degil ki yol notu okusun, diyelim ki co pilot yol notu okusa ne yazar suren pilot degil, diyelim ki suren de pilot araba pist araci degil :) intercity pist gunleri de bunun icin yok mu zaten :)
Pistin ortamı çok farklı zaten. Videolarda çok kolaymış gibi görünen bazı noktalar direksiyon Başında iken çok zor. Mesela bazı virajda biraz daha içe giseymişim Dediğiniz yerde zaten direksiyon çevrili, daha fazla dönmüyor. Tabi bunun sebebi Hatalı Hız ile girilmiş olması veya doğru açının yakalanamamış olması olabilir.
Mesela bazı arkadaşlar arka düzlük hızlı virajda gazdan ayağını çekiyor. Halbuki tam gaz geçilmesi gereken bir nokta ama piste ilk çıkan Adamı tedirgin ediyor kadranda 170-180 gösterirken aracı o viraja yatırmak.
Ben de kendim kullanırken hep 8. Viraj başında gazdan çekmiştim hatta fren yapmışım açıyı oturtayım diye. Şimdi daha tecrübelilerin Bazı videolarında adamlar 8 e neredeyse tam gaz girmiş içerisinde süzülmüş yine tam gaz çıkmış.
8. Girişini ilk kez gören adamın o viraja arabayı tam gaz atması mümkün değil. Gözünü Korkutuyor. Bunlar hep Tecrübe ile zamanla oturacak Şeyler.
Arka duzlugu cok yavas arabalar haric kimse gazdan cekmeden donemez bir yanlislik olmasinAlıntı:
barisy Nickli Üyeden Alıntı
Ben stok yürüyeni olan e90 320d aracım ve 40 bini geçik lastiklerimle 174 -175 ( GPS ) geçmişim şimdi videoma baktım tekrar. Muhtemelen göstergede 180 üzeri gösteriyordu. O kısmı hep tam gaz geçtim.
Ama pistteki bir çok araç benden hızlı. Yani Belki Dediğiniz gibi o noktaya GPS 185-190 gelebilen araç gaz çekmek zorunda kalabilir.( yürüyen aksamına göre tabi)
İEvet yanlis hatirlamiyorsam giris hizi 175 civari virajin sonuna dogru hiz artiyor tabiAlıntı:
barisy Nickli Üyeden Alıntı
11. virajdan bahsediyorsunuz galiba? Ben orada tüm araçlar tam gaz gidiyor diye biliyordum. Siz deyince bir kaç video izledim gerçekten de özellikle süper sporlar gaz kesmişler. Yalnız murat bey gp2 önden çekişi rekoru videosunda gaz kesmemiş. O sırada hızı kaçtır bilmiyorum.
Bn gaz kesmesem 190-200 arasi virajin icinde olurum o arabada donmez :)
Leon 280 11. Viraj iç apeks yani sağ tarafa değme hızı tam gazda ibrede 202. Daha hızlı olsa keşke diyorum çünkü 210 la değsemde rahatlıkla dönerim yavaş kalıyor. Diğer mk2 stage 2+ cupramızda tam gaz o da ibrede 200+. Megane rs lerde tam gaz dönebiliyor hatta telefonu falan kurcalayabilirsiniz o esnada :) zamanla alışılır.
Bu vesileyle biri Allah rızası için şu 8. Virajı bir anlatsa çok sevineceğim. Tam gaz mı başlıyorsunuz ?
Ben tam gaz başlayıp tam gaz bitiriyorum, ortalarında ne yapacağım o anki durumuma göre değişiyor :)
Aslında tecrübeli arkadaşlar videolarına obd üzerinden gaz fren verilerini koysalar süper olurdu. :D
supersportlar 11.in başında hafif gaz cekiyor ama Normal yol araçları tam gaz geçer diye düşünüyorum.
Bende benim aracın dijitalde 183 yazıyor apekste ama 185 civarı tahmin ediyorum o anki hız, oraya kadar dahada hızlanabilsem yine dönerim diye düşünüyorum.
https://youtu.be/pQaLxFoJpPk?t=1m56s
9 ve 10. virajı hızı ne kadar düşürerek ve hangi vitesle giriyorsunuz?Alıntı:
Shendelzare Nickli Üyeden Alıntı
Girmeden bi gazdan cekip tekrar oturmak gerekiyor hizli arabalarda.Bende bakim simdi apekse degdigimde 198/200 civariymisim.Hizli araclarda gazdan cekmeden girmek cok zor gibi.
Attığım video 2 pist günü öncesi 2.32,49 yaptığım güne ait ve 9 da passat cc biraz beni engellediği için normalden yavaş girmişim sanırım. Son pist gününde de kask kameramı kullanamadım o yüzden tam hızları bilmiyorum ama aynı zamanda log almıştım başka bir cihaz ile. Zamanları eşleştirebilirsem son günden hız bilgisi verebileceğim.Alıntı:
alicancalis Nickli Üyeden Alıntı
Belki sizde araç o hızlarda bile rahat hızlanmaya devam ettiği için ağırlık arkaya kayıyordur, gazdan çektiğizde ağırlığı biraz öne kaydırdığınız için rahat giriliyordur. Bizim araçların 200de artık nefesi kesiliyor :)Alıntı:
Caner B. Nickli Üyeden Alıntı
Awd olmanin avantaji var tabi :) Onden ceker eminim sana zordur.O duzlugun sonunda en fazla 225 gormustum :)Alıntı:
Shendelzare Nickli Üyeden Alıntı
GPS'te aşağıdaki gibi. 2-3 km/h daha giderim var. 235 HP, 2 kişi. Kadranda 180-182 km/h gibi okuyorum.
Düzlük sonu GPS'te 196 km/h olmuş.
http://i57.tinypic.com/30ljwg2.jpg
ben o viraja özellikle dikkat ettim,
gaz kesmeden dönebiliyorum ben o virajı Cem...
11. Viraj bencede tam gaz gecilebilecek viraj.. Cok eski degilse arac yeni nesil tum cadde arabalari 400 hp ye kadar olanlar tam gaz gecer diye dusunuyorum.. Yukarda arkadasin da soyledigi gibi daha hizli olsam yine tam gaz donebilirim orayi diye dusundum hep..
lastik apeks e değdikten sonra falan heralde gaz kesmiyoruzda beyler yani siz yukarıdan allah ne verdiyse gelip gaz pedalını tabandan çekmeden dönüyormusunuz orayı fren demiyorum bakın ayağınızı gazdan 1 cm bile kaldırmadan ?
Yeni Leon Cupra 202 ile sağ tarafa dokunuyor, gazdan ayağı çekmeye de gerek yok. biraz g yiyip kendinizden geçme keyfi. :D
Aynen bahsettigin gibi hic kaldirmadan... Hatta bir seferinde cizgide olmamama ragmen yinede hic gaz kesmeden girmistim videolarda var zaten onun videosu daAlıntı:
Cem.B Nickli Üyeden Alıntı
kadranda bende 200 varımdır orçun ama daha gazdan çekmesem sola yapışmışken 200 olurum kadranda o yüzden gazdan biraz çekip arabayı oturtup o şekilde giriyorumAlıntı:
OrcunInce Nickli Üyeden Alıntı
ama hızlanması aşırı olmayan bir araçla dediğin gibi stabil dönülebilir gazdan çekmeden