LPG ve Ateşleme Avansı ( Ignition advance on LPG )

Printable View

Konuya ait 40 Mesajı başka Sayfada göster

03-12-2012, 22:18
oytn

Arabamda benzin ve lpgde hissedilir derecede guc farkliliği var da ondan sordum (sirali sistem)

Ilginize teşekkürler. :)
03-12-2012, 22:20
Osman Bahadır

Alıntı:

oytn Nickli Üyeden Alıntı

Arabamda benzin ve lpgde hissedilir derecede guc farkliliği var da ondan sordum (sirali sistem)

Ilginize teşekkürler. :)

Sıralı sistemde yüksek devirler haricinde hissedilir derecede bir güç farkı olmaması gerekir. Tabi eğer ayar düzgünse. İmkan varsa wideband'la, imkan yoksa OBD datalarından SFT gözlemlenerek ayar yaptırılmalı.
03-12-2012, 22:21
erdem325

Alıntı:

Osman Bahadır Nickli Üyeden Alıntı

Ben görmemişim o zaman konuyu herhalde. Yoksa yazardım.

Performansa etkisi muhakkak olumlu yönde olur. Belki ayarda ilk başlarda biraz zorlar, karbüratörü iptal edince soğuk rölantisi, jiklesi falan sıkıntı olabilir, o kadar. Onlar da halledilmeyecek şeyler değil.

Aslında çok da maliyetli olmasa gerek. 260TL istiyorlarmış sanırım. Bir de kelebek uydurdun mu tamamdır. İnşallah manifoldun flanşı çok dar değildir. Eğer çok darsa veya iki gözlü ise o da ayrı bir kısıtlayıcı olarak kalır hala.

Rölanti için de honda'lardaki FITV'i kullanabilirsin aslında.

emme bu sekilde bizim:

http://img19.imageshack.us/img19/4515/cimg3719k.jpg

http://img576.imageshack.us/img576/2343/cimg3721.jpg

o zamanlar 180 tl falan istiyorlardi, montaj ve 3 kez ayar dahil..
artmis demekki :)

neyse, universal bir gaz kelebegi eger manifold cok sknti cikarmazsa ben de olumlu bakiyorum ama iste..

bu arada honda lardaki FITV nedir?
biraz hazira konmus gibi oluyorum ama kisaca bilgilendirirseniz sevinirim..

umarim konuyu baltalamiyorumdur, mevzusu acilmisken sormak istedim aklimdakileri..
03-12-2012, 22:33
GokhanRS

asr esp falan filan demişsinde alakasını anlayamadım? standalone geçmenin bunlara ne zararı var? standalone olayı artık iyice gelişti.
03-12-2012, 22:34
Osman Bahadır

Rölantiyi kelebek üstünden bir şekilde ayarlarsın. Ama soğuk motor rölantisi için jikle lazım. Sen de onu iptal edeceksin ya. İşte Honda'ların Fast idle thermo valve'ini, yani içine motor suyu girip çıkan, motor soğukken belirli bir sıcaklığa gelene kadar rölantiyi yüksek tutan, stop etmeyi önleyen parça. İlle de Honda'dan kullanacaksın diye birşey yok. Muhakkak piyasada benzer işlev gören daha ucuz malzemeler de vardır.

Bu arada manifold flanşın fena değil. Araya güzel bir adaptör yaptırırsan 10 numara olur.
03-12-2012, 22:36
Osman Bahadır

Alıntı:

GokhanRS Nickli Üyeden Alıntı

asr esp falan filan demişsinde alakasını anlayamadım? standalone geçmenin bunlara ne zararı var? standalone olayı artık iyice gelişti.

Gökhan, paralel veya piggyback bağlamak istemem. Tamamen standalone olunca da bosch esp 8.0 çalışmıyor avansa falan müdahale edemeyince. Çünkü birçok şeyi avans üstünden kontrol ediyor. Bunlardan da vazgeçmek istemem.
03-12-2012, 22:37
erdem325

Alıntı:

Osman Bahadır Nickli Üyeden Alıntı

Rölantiyi kelebek üstünden bir şekilde ayarlarsın. Ama soğuk motor rölantisi için jikle lazım. Sen de onu iptal edeceksin ya. İşte Honda'ların Fast idle thermo valve'ini, yani içine motor suyu girip çıkan, motor soğukken belirli bir sıcaklığa gelene kadar rölantiyi yüksek tutan, stop etmeyi önleyen parça. İlle de Honda'dan kullanacaksın diye birşey yok. Muhakkak piyasada benzer işlev gören daha ucuz malzemeler de vardır.

Bu arada manifold flanşın fena değil. Araya güzel bir adaptör yaptırırsan 10 numara olur.

tamamdir abi cok tesekkur ettim..
ben ilk firsatta bu isle ilgileneyim..
04-12-2012, 19:44
ygtrn

Alıntı:

erdem325 Nickli Üyeden Alıntı

vakt-i zamaninda sirf bu urun icin foruma konu acmistim ama kullanan kimse yada teknik olarak yeterli bir yorum/geri donus olmayinca oylece kapanip gitti mevzu..
bende guvenip alamadim o zamanlar acikcasi..

kardesimin golf'u karburatorlu ve lpg li..
bu aralar her 100 km de (ankara ici, ostim-batikent hipodrom arasi) normal, ara ara kendi capinda ufaktan gazlamali olaraktan tam 13.5-14 litre arasinda lpg tuketiyor..
bi iki gun once emmedeki hava kisitlayici banti, karburatordeki lpg mikserini soktuk, benzinde binelim birazda, eger lira bazinda yakin bir deger tuketirse benzinde binelim bari diye dusunuyoruz..
henuz yakit hesaplamadi daha, hesaplasin ona gore bakicaz..
arac lpg de hem zayifliyor gidis olarak hemde cok fazla yakiyor..
cok rahatsiziz bu durumdan..

edit:
1989 golf mk2 1.6 8v

knka sonunu düşünen kahraman olamaz :D:D:D

benim proje bitsin hele, nasıl bir riskle dünya para yatırıp henüz tr hiç yapılmamış bitakım işlemleri aracıma yaptığımı gör hele(dünya üzerindede öreneiğini görmedim desem yalan olmaz yani)... aga bu mal senin hertürlü işini görecektir emin ol ;)
04-12-2012, 19:45
ygtrn

Alıntı:

Osman Bahadır Nickli Üyeden Alıntı

Aslına bakarsan LPG'cinin bu konuda çok da yapabileceği birşey yok. En iyi ihtimalle AFR'yi tutturur. Avans işi LPG'ciyi aşar. Onun için Gürsel abinin kapısını çalmak lazım :)

Yiğit, MS'i geliştirenler de benden çalmıştır kesin :)

Hazır standalone a geçiyorsun, muhakkak avans haritasını dual yap. LPG'den swith al.

Üstlere de benzin desteği vereceksin zaten. Üstlerde de avans verebilirsin o şekilde.

En güzelini sen yapıyorsun standalone a geçmekle. Keşke bende de esp edl asr vs bi dünya tantana olmasa da ben de geçsem standalone a...

hahaha saygıyla eğiliyorum osman abi :D:D
04-12-2012, 19:47
erdem325

Alıntı:

ygtrn Nickli Üyeden Alıntı

knka sonunu düşünen kahraman olamaz :D:D:D

benim proje bitsin hele, nasıl bir riskle dünya para yatırıp henüz tr hiç yapılmamış bitakım işlemleri aracıma yaptığımı gör hele(dünya üzerindede öreneiğini görmedim desem yalan olmaz yani)... aga bu mal senin hertürlü işini görecektir emin ol ;)

bu gazi o zaman vereydin iyiydi :d
motorsiklet karburatoru iside boyle oldu, o da tirsmalar sonucu denenmeden rafa kalkti ;)
neyse bi ara anlatirsan senin isi merak ettim..
zira bende de cetrefilli ve denenmemis bir is var :D
neyse konuyu baltalamayalim, banlanmayalim ;)
04-01-2013, 10:09
SeZaR #1

Çok faydalı bilgiler, teşekkür ediyorum öncelikle...

Ben de bu avans olayıyla çok uğraştım... Benzinde üst devirlerde avans vuruyordu çatır çatır, kısıyordum bu sefer motor 1.8 değil 1.2 hacim gibi davranıyordu... En son genelde LPG kullandığımdan,çok hassas bir ayar yaptım LPG ye göre... Motor yüksek deviri seven bir motor,max gücünü 6000 rpm de veren, 7000 redline'a sahip bir motor...

Özellikle üst devirlerde,LPG de araç resmen şahlanıyor, dillere destan gidiyor... Ama benzine aldığımda gaza biraz hızlı yüklendiğim an yine çatır çatır vuruyor... Şu an bu şekilde gidiyorum ama memnunum,zaten ilk çalıştırma ve arada rölanti hariç benzini kullanmıyorum...
04-01-2013, 16:16
XSi

Alıntı:

Osman Bahadır Nickli Üyeden Alıntı

Eğer araç ateşlemesini TDC(top dead center) sensöründen kontrol ediyorsa, bazı LPG kitleri bu sensörün değerini manipüle ederek avansa da müdahale edebiliyor. Bu kitlerin avans haritalarından avansa istediğiniz devir ve MAP değerinde ayrı ayrı müdahale edebiliyorsunuz.

Eğer bu şekilde bir kitimiz yoksa ama yine avansımız TDC ile kontrol ediliyorsa avans controller devreler mevcut. Ancak bu devreler ile genelde avans vermekten ziyade ancak üstlerde avansı kısabiliyorsunuz. Çünkü devre sinyali geciktirebiliyor ama gelmeyen sinyali öne alamıyor, yani avans veremiyor.

ateşlemeye müdahale edebilen LPG beyni hangi markalarda mevcut acaba?
04-01-2013, 16:21
Osman Bahadır

Alıntı:

XSi Nickli Üyeden Alıntı

ateşlemeye müdahale edebilen LPG beyni hangi markalarda mevcut acaba?

BRC ve BRC'den türetilen MTM'de ateşlemeye müdahale edilebiliyor. Eski BRC Fast ECU'da komple avans haritası üzerinden müdahale edilebiliyordu. BRC Fast ateşlemeye müdahale, TPS ile harita düzeltme vs açılarından en iyisiydi. Şimdikilerde daha basitleştirildi ve kısıtlandı avans kontrolleri.

CNG için olan veya CNG/LPG ortak kullanım ECU'ları da avansa müdahale edebilmeli. Yoksa araç CNG'de yürüyemez zaten.
17-02-2013, 18:50
kasırqa

peki abi ne zamandır aklıma takılan bi soru var onu sorayım müsadenle, 1.6 astra g var x motor kodlu, yaza doğru mantzel, filtre, kat ve egr iptali + yazılım düşünüyorum araştırma aşamasındayım şuan. Bunların hepsini yaptıktan sonra LPG ayarını yazılım yaptırdığımız yere yaptırabiliyo muyuz? (sadece çalıştırrken benzinde kullanıyorum. Yani arabanın ayarlarını LPGye göre yaptırıp sorunsuz binebilir miyiz LPGde, teşekkürler :)
18-02-2013, 19:22
su106GTI

Suzuki swift 4&4 aracım var lpg kullanıyorum atiler sıralı sistem var ayara götürdüğümde usta bilgisayarla LPG beynine bağlanıyor 3defa ayarlattım beyenmedim gidişini bir harita çıkıyor sanırım avans haritası bilgisayardan müdahale edilebiliyor harityı en üst seviyeye doğru çıkarttım usta olmazsa tam tersini yapalım dedi kontrole çıktım benzinden iyi gidiyor hemde daha az yakıyor.onlarda bilmiyor işi yani
20-02-2013, 16:18
omer_gungor

cok guzel paylasim olmus
25-02-2013, 23:22
M.degirmen

osman abim değerli bilgilerin için çok teşekkür ederiz çok çok faydalı bilgiler tekrar ellerinize sağlık
27-06-2013, 10:58
free-hifi

Arkadaşlar konunun yerimi bura mı bilmiyorum ama bana şu Tempra Kep ve Açık Hava Filtresi arasındaki parçanın ne olduğunu ve ne işe yaradığını söylermsiniz lpg regülatörü gibi gözüküyor ama kulenin ordada regülatör var ?

http://r1306.hizliresim.com/1b/v/pmw8s.jpg
27-06-2013, 21:18
Y.Emre

Alıntı:

free-hifi Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar konunun yerimi bura mı bilmiyorum ama bana şu Tempra Kep ve Açık Hava Filtresi arasındaki parçanın ne olduğunu ve ne işe yaradığını söylermsiniz lpg regülatörü gibi gözüküyor ama kulenin ordada regülatör var ?

http://r1306.hizliresim.com/1b/v/pmw8s.jpg

Filtrenin arkasındaki lpg regülatörü, kulenin arkasındaki westinghouse.

Konuya ait 40 Mesajı başka Sayfada göster