İyi lpg ayarı yapabilicek bi usta tavsiye edebilirmisiniz ?
Printable View
İyi lpg ayarı yapabilicek bi usta tavsiye edebilirmisiniz ?
evet kulenin arkasındaki fren merkezi. ama konunun canlandığı iyi olmuş. sonuna kadar okudum. hayret ben bu konuyu kaçırmazdım ama, demek ki boş zamanımıza denk gelmiş. Osman Bahadır ustamıza da bu vesile ile teşekkür edelim. ellerine sağlık...
Mantığı nedir neden böyle bir şey yapılmıştır bizde yapsak + - nedir ?Alıntı:
Y.Emre Nickli Üyeden Alıntı
fren merkezi tofaşlarda burda değilki arkadaş ek bir sistem mi yapmış sağlık açısından ?Alıntı:
aliburma Nickli Üyeden Alıntı
Demek bu lpg motor yedi, subap yaktı olayı ayarsızlıktan oluyormuş
Osman bahadır epeydir foruma uğramıyor, kendisi nerede hangi forumda var mı bilgisi olan ?
Bir de distribütör saat yönüne doğru ateşleme yapıyorsa, saat yönü mu yoksa tersine mi çevirmek avansı artırır ?
Atikerse ben yaparim bedavaya.. Arac nedir?Alıntı:
alex Nickli Üyeden Alıntı
Sadece bahcesehir tarafina gelmen icap eder :)
http://img805.imageshack.us/img805/970/lpgadvcurve2.jpg
bu resim elimizde var fakat ben tam anlam veremedim.
şimdi yarım gaz ve tam gazda avans farkı var.
arabam karbüratörlü, o sistem için konuşacağım.
3 türlü vakum var
statik avans (distribütörün konumu rölanti avansı diyebiliriz)
mekanik avans (distribütördeki yaylar ve ağırlıklar, sağa sola çevirmeyle değişmez 24 derece ise max. devrinde 24tür rötardada avanstada)
vakum avansı ( ilk çıktığında economiser diyorlardı, düşük gaz pedalı konumunda manifold basıncı yüksek olduğundan avansı arttırır, yakıt ekonomisi ve daha serin çalışma sağlar, yük altında tam gazda vakum avansı 0 veya 0'a yakındır
mesela
statik 8 derece
mekanik 24
vakum 15
47 derece total avansımız var
tam gazda 8+24 olacaktır, (24 her devirde 24 değil, o max tork gibi ilgili devirden sonra 24 derece vermeye başlıyor)
elektronik sistemlerde nasıl bilmiyorum,
fakat lpg ile kullanılan karbüratörlü arabada ideal ateşleme nasıl sağlanacak.
avansı sevmiyor LPG 2500 devirden sonra
ya yarış motorları gibi vakum hortumu sökülecek, bu da düşük devirde ciddi ısınma sorunu açacak ve kötü ekonomi
yada yakıtı fakire ayarlayıp sürekli tam gaza yakın mı gideceğiz, vakumu azaltmak için.
nasıl ayarlamalıyız ?
Merhaba
Aracınızın karbüratör yada benzin püskürtmeli olması daha doğru bir deyişle ateşleme zamanlamasını elektronik,elektronik ve mekanik veya tamamen mekanik olarak düzenlemesi yanlış olan bu lpg avans eğrisinin düzeltilirken hangi yöntemin kullanılması gerektiği ile ilgili bir konu.
Aslolan,şekildeki görülen örnek zamanlama eğrisinin her lpg dönüşümü yapılan motor için gerçekte zorunlu olduğudur.
Fakat pratikte,konuyu açan arkaşımızın detaylıca tarif ettiği çözümler dışında bir çözüm henüz yoktur.
Sizin için uygun çözümü,aracınızın ateşlemesinin distribütörlü olduğunu varsayarak orjinal metinden alıntıladım.
^^ Distribütörden ayar yapacaklar ise eğer araçlarını yüksek devirde kullanmıyor, ekonomik sürüşler yapıyorlarsa distribütör üzerinden avansa müdahale edip biraz avans açabilirler. Bu 5~8 derece arasında olabilir. Ama üst devirlere çıkanlara bunu tavsiye etmiyorum. ^^
^^ LPG'nin yanma ısısından bahsettik. Bir de bu ısı sebebiyle ihtiyaç duyulan buji tipi meselesi var.
LPG için benzinde kullandığınız bujinin bir kademe daha soğuğunu, mümkünse 0.1mm daha dar elektrot aralığında kullanın. Piyasada LPG bujisi olarak satılan bujilerin çoğu benzinde kullandığımız klasik iridyum bujilerin bir kademe daha soğuğudur zaten.
Soğuk buji kullanmanız benzinde olduğu gibi buji üzerinde deposit, kurum birikmesine sebep olmaz. Çünkü LPG deposit bırakmaz. ^^
Umarım işinize yarar bilgiler verebilmişimdir.
Yazının çoğunu okudum kalanı ***** :) ama bir kardeş tavsiyesi verdiğiniz bilgiler. Gerçekten de paha biçilmez bir bilgi ( bence ) . Sizden ricam böyle kaba taslak bir proje yapıp patentlemeniz. Çünkü sizin verdiğiniz bilgiler birer hamur ve ekmek yapmasını bilenler. Bu bilgiler sayesinde bir lpg markasi tutturabilirler. Yanlış algilamadim inşallah
Alıntı:
expectum Nickli Üyeden Alıntı
üst devirlere çıkanlar için avans açılmaması söylenmiş.
benim kafa karışıklığımda burada başlıyor.
yüksek devirden kasıt 6bin 7bin devir değil sanırım.
LPG 3000 devirden sonra avans kısılması istiyor, sonrası düz çizgi olarak ilerliyor, yani 5000de hemen hemen aynı.
araba atmosferik olduğu için max. tork 4000devirde veriyor,
genelde 3000devir altı pek kullanmıyorum, hele uzun yolda hiç.
çünkü sollama var yokuş var rampa var
turbo olsa 1500 devirde bile çekiş var.
her neyse şimdi ben avansı açsam, vuruntu olacak fazla avanstan dolayı
LPG oktanı yüksek olduğu için vuruntuyu tolere edebilir mi ?
avansı kıstım diyelim, o zaman şehiriçi sürüşleri, ışıkta beklemeler, rölanti, sıkışık trafikte rötarlı ateşlemeden dolayı motorun içine edeceğiz.
konuyu okuduğumdan beri benzinde kullanıyorum, yakıttan kar ettiğim parayı sanayide harcamak istemem.
*- üst devirlere çıkanlar için avans açılmaması söylenmiş.
benim kafa karışıklığımda burada başlıyor.
**- yüksek devirden kasıt 6bin 7bin devir değil sanırım.
LPG 3000 devirden sonra avans kısılması istiyor, sonrası düz çizgi olarak ilerliyor, yani 5000de hemen hemen aynı.
***- araba atmosferik olduğu için max. tork 4000devirde veriyor,
genelde 3000devir altı pek kullanmıyorum, hele uzun yolda hiç.
çünkü sollama var yokuş var rampa var
turbo olsa 1500 devirde bile çekiş var.
****- her neyse şimdi ben avansı açsam, vuruntu olacak fazla avanstan dolayı
LPG oktanı yüksek olduğu için vuruntuyu tolere edebilir mi ?
*****- avansı kıstım diyelim, o zaman şehiriçi sürüşleri, ışıkta beklemeler, rölanti, sıkışık trafikte rötarlı ateşlemeden dolayı motorun içine edeceğiz.
konuyu okuduğumdan beri benzinde kullanıyorum, yakıttan kar ettiğim parayı sanayide harcamak istemem.
*-Kafanız karışmasın,size bu konunun püf noktasını izah etmeye çalışayım.
bütan ve propan karışımı bu gaz'ın yanma hızı düşük devirlerde (benzinden) yavaş,yüksek devirlerde (benzinden) hızlıdır.
daha detaylı anlatmak gerekirse,buji kıvılcımı bir yanma başlatır bu yanmanın silindir üzerindeki hava yakıt karışımının her yerine ulaşması bir zaman alır.
bu sebeple düşük devirlerde daha fazla avansa (yani uzun yanma süresi),yüksek devirlerde daha az avansa (yani kısa yanma süresi) gereklidir.
**-Evet okadar yüksek değil tabii.
Motorunuzun karakterine göre bir parça değişiklik gösterir ama verilen çizelgedeki değerler genele uygun değerler.
3000 devir civarına kadar arttırılmış avans değeri devam ediyor,3000 devir civarında sabitleniyor,4500 devir civarında azalmaya başlıyor ve devir devam edebiliyorsa avansda azalmaya devam ediyor.
Bu yazdıklarım bir genelleme,tabii her motorun karakterine göre optimize edilmesi gerekir.
***-Aracınızın en yüksek torku ve beygir gücünü hangi devirde verdiğini internetten bulabilirseniz daha iyi olur sanırım.
Turbo motorlarla kıyaslamanız da pek isabetli değil .Çünki bu tork ve beygir eğrisini etkileyen çok fazla faktör var.
****-Evet avansı makul sınıra kadar arttırırsanız, göreceli olarak avans vuruntusu olmayacak.Hatta pratikte ,aşırı arttırsanız dahi vuruntu olmayabilir.
Ama soru şöyle olmalı, Sabit avansı ne kadar arttırabilirsiniz. Bunun cevabı bütün bu ayar değişiklikleri bir dinamometre üzerinde ve metodik olarak yapılmalıdır ki değişiklileri takip edebilesiniz.
*****-Avansı azaltmayın tabiki egzost gazı harareti çok artar , Sübap hasarları genellikle bu sebepten oluyor çünki.
Ayrıca motorunuzun genel çalışma hararetide artacaktır.Dahada kötüsü eğer ateşleme sistemi,endüksiyon bobini her bujide bir soketli bobin olan tipte ise
bu bobinler hep arıza yaparlar.
Bu sebeple şimdilik statik avans ayarınızı 8 derece kadar arttırmak,daha soğuk buji kullanmak ve 3000 devir üzerinde uzun müddet kalmamaktan başka çareniz yok.
Bu arada unutmamanız gereken en önemli şey avansınızı arttırırsanız aracınız benzinle çalışırken erken ateşlemeden ötürü risk altına girer.
Onun için Soğuk motoru rölantide hareket etmeden ısıtmak dışında benzinde kullanmamanız iyi olur.
Aslında sonradan lpg dönüşümü yapılmış araçlar için yukarıda bahsettiğim benzinle çalışmadaki riski ortadan kaldıran elektronik avans modülleri ikibinli yıllara kadar imal edilip kullanıldı.
Fakat özellikle 2005 ten sonraki hiçbir benzinli aracın eteşleme düzeneği bunları kullanmaya uygun değil.
''lpg ignition tap'' anahtar kelimeleriyle arama yaparsanız çokça bilgiye ulaşırsınız
Umarım faydalı olabilmişimdir.
Sevgilerimle.
Suskunkral_21
Çok iyi bir temennide bulunmuşsun.Kendi adıma ve konuyu açan arkadaş adına teşekkür ederim.
Ortaklaşa fikir birliği,deneyimleri paylaşma ve metodlu çalışma ile herşeyin üstesinden gelinebilir tabiiki.
Ben bu konuyla uzunca bir süredir ilgileniyorum .Çokca araştırma ve prototipler yaptım ve yapmayada devam ediyorum.
Umarım seninde söylediğin gibi bir ürün ortaya koyabilirim.
Sevgilerimle
Onceki lpg li aracimla (95 vectra gt) cok ugrasmistim.
Knock sensoru olan ve opcom isimli ekipmanla bunu goruntuleyebilme imkanina sahipti.
Benzinde mutlaka vuruntu algilayip buna gore ateslemeyi rotara alirdi ancak lpg de cok cok nadir vuruntu oluyordu.
6500 devirde kesiciye girene kadar da zorlardim arabayi.
Lpg yakiti vuruntu anlaminda basarili.
Alıntı:
XSi Nickli Üyeden Alıntı
Merhaba.
Aracın motor kompresyonu 9 civarında sanırım o sebeple erken ateşleme sorunu yaşamamışsınız.
opel'ler hakkında hiç denecek kadar az bilgim var. Sayenizde opcom'u öğrendim çok kullanışlı bir diagnostik cihazıymış.
Aslında bu 90 lı senelerin araçlarına sahip olan kullanıcılar motor kompresyonlarını 12 civarına yükseltip ateşleme eğrilerini lpg ye uygun hale getirebilseler
bir daha o aracı elden çıkartmak istemezler sanırım.
Aksine yuksek sayilabilecek 10.8:1 oranina sahip. (X20xev motor)
Ben wikipedia'dan kabaca bakmıştım .
motor kodunu bildiğinize göre siz doğru değeri öğrenmişsiniz.
Kompresyon yüksek olduÄ£una göre lpg ile benzin arasında çok fazla kuvvet kaybı yaşamamışsınızdır herhalde.
Araç tek ateşleme bobinli ve distribütörlü müydü?.
Hissedilir bir guc kaybi yoktu.Alıntı:
expectum Nickli Üyeden Alıntı
1 kere dyno guc olcumude yaptirdim ama saglikli olcum yapamadik malesef.
Fakat benim memnun olmamin ana sebebi, wideband afr cihazi baglayip, iyi yakit ayari yapmamdan kaynaklaniyor.
Lpg uygulamalarindaki problemin en buyugu duzgun sekilde kurgulanmayan ve ayarlanmayan lpg enjeksiyon sistemidir.
X20xev nin atesleme sistemi distributorsuz bobin, bujilere giden kablolar vardi.
Şimdi biraz inceledim sizin motor kodunu .
Hem krank sensörü, hemde egzantrik sensörü varmış.
Oldukça modern bir motor yönetimi kullanılmış.
Afr ayarını değiştirmek için müdahele ettiÄ£iniz menüde ateşleme zamanlamasınıda değiştirebilmek ićin bir bölüm varmıydı acaba.
Sirali sistem lpg kiti taktirmistim. Lpg ayari yaptim sadece yakita mudahale ediyor.Alıntı:
expectum Nickli Üyeden Alıntı
Ateslemeye mudahale etme fonksiyonu yok lpg kitlerinin yada ben gormedim diyim.