User Tag List

Sayfa 2/3 İlkİlk 123 SonSon
57 sonuçtan 20 ile 38 arası

Konu: Km düşürme hakkında acil yardım

  1. #20
    PaSHa-brk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2008
    Şehir
    İZMİR
    Mesaj
    692
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    İmmobilizer işi yapan anahtarcılarda makineler olur anahtardan KM görebiliyorlar bi şansını dene, tabi beyin den düşürülmediyse..

  2. #21
    Kadyr - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2010
    Yaş
    37
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    8.789
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    14 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    hayırlısı olsun diyelim

  3. #22
    GokhanRS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2010
    Yaş
    42
    Şehir
    Antalya/Moscow
    Mesaj
    8.131
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    62 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    vas grubu araçlarda km oynandımı anlayabiliyorum cihazı bağlayıp. ama pejoda bu çok zor anlaşılmıyor. hatta bende km düşürme cihazı bile var ama bir gün bile tek bir aracın kmsini düşürmedim. sadece nasıl yapıldığını biliyorum. ve pug araçlarında hiç iz bırakmadan yapılabiliyor bilgisayardan filan hiç bir şekilde ispat edilemiyor. anca muayene servis kaydı filan gibi sorunlar olması lazımki anlayasınız. oralarda iz bırakmadılarsa pejoda anlayamazsınız malesef.
    It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction... (Grant)

  4. #23
    Kadyr - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2010
    Yaş
    37
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    8.789
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    14 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    gokhan abı vas vagmı demek ıstedın?

  5. #24
    GokhanRS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2010
    Yaş
    42
    Şehir
    Antalya/Moscow
    Mesaj
    8.131
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    62 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Kadyr Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    gokhan abı vas vagmı demek ıstedın?
    evet vosvos audi seat v.s
    It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction... (Grant)

  6. #25

    Üyelik
    Jan 2012
    Yaş
    37
    Şehir
    türkiye
    Mesaj
    341
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    şase nosundan 5664'e mesaj atınca aracın geçmiş 2 muayene geliş tarihi ve km elimize geçiyor demiştim. benim araç 2010'da 59.000 km'de iken muayeneye girmiş. aynı şekilde 2013 ocakda da muayeneye girmiş ve km 78.000'de. şu an yeni aldım araç 80.500 km'de. Buraya kadar herşey normal gözüküyor değil mi.

    Servis kayıtlarına baktığımda araç en son 2010 da yetkili servise gitmiş ve yalan olmasın 56 ya da 59 bin km gibi bir rakam vardı. kayıtlar elimde değil, vermiyorlar niye bilmiyorum. toyota'dan istediğim şekilde alıyordum.

    Şimdi bu servis kayıtları da normal gözüküyor. araç tek tek gelmiş periyodik olarak. 2010 son servis km'si ile 2010 muayene km'leri de normal gözüküyor.


    peki ben size şunu soruyorum. bu araca bu gün 9 farklı kişi baktı ve hiç biri de bu yaştaki bir aracın bu km'de olduğuna inanmıyor. çünkü direksiyon vites topuzu ve pedallar çok fazla olmasa da yıpranmış. Bu bakan kişiler arasında özel servisi bulunan ustalar da var, galericiler de var, al sat işi yapan adamlar da var. yani sokaktan geçen adama da göstermedim. hepsi km'nin 80 yerine 180 bin civarında olduğunu söylüyor.

    Tamam hani km yüksek olur ve aracın gidişinden şuyundan buyundan anlarsın o durumu. e benim aracımın motoru mekaniği gidişi de sağlam. hiç bir sorun problem yok.

    Ben şimdi ne yapıyım bu durumda ? km hilesi yapılmamış gibi gözüküyor kayıtlara göre ama 9 kişi de aynı şeyi diyor. şaştım arada kaldım :S
    Öküz 40 yaşına da gelse öküzdür, zekanın mantığın derecesi yaş ilerledikçe artmıyor

  7. #26
    GokhanRS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2010
    Yaş
    42
    Şehir
    Antalya/Moscow
    Mesaj
    8.131
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    62 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    kardeşim malesef resmi kayıtlardan yana açık yoksa hiç bir yolu yok. bence umursama vazgeç resmi olarak bir sorun bulamıyorsan.

    çünkü bu ülkede 20 bindeki arabayı haşata çevirebilecek kullanıcılarda var. o yüzden malesef bişey çıkmaz. yani ustalar der. bizde diyoruz aracı görünce bu aracın 50binde olması imkansız dediğimi çok oluyor ama anca almadan önce adamı uyarabiliyoruz. alındıktan sonra yapacak bişey yok. usta yorumlarıyla araç iadesi yapamazsın. resmi bişeyler lazım.

    en güzeli yıpranan parçalardan yenileyebildiklerini yenile zamanla.
    It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction... (Grant)

  8. #27
    CGTY - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jul 2008
    Yaş
    33
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    2.926
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Koltukların durumu nasıl ? Direksiyon ve vites yanıltabilir, kullanıcı yüzük vs kullanıyorsa. Ama sizin dediğiniz gibi çok büyük fark olacak kadar değil tabiki. 2 yılda 20.000 km çok da absürt bi rakam değil. Zira 2004'den 2010'a kadar 59.000 yapmış. Yılda 10.000km yapar. Hor kullanılmış ihtimali yüksek.

    Olmazsa fotoğrafları yükleyin, bir de burdaki arkadaşlar yorumlasın
    Alıntı R-Turbo Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Lanet olası sokak yarışçıları...
    dekagrup.sahibinden.com

    instagram.com/cagataycora

  9. #28

    Üyelik
    Sep 2011
    Yaş
    47
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.919
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Aracın önceki sahiplerini tespit etmek lazım. Arada satın alanlaran biri veya arada aracı kısa sureliğine elinde bulundurup satmış bi galerici bunu yapmış olabilir. Aracı kullananlaradan biri size km bilgisini verir ve şahıtlik eder ve ondan sonraki bı tarıhte o km den daha dusuk km de olduguna dair bi belge vs bulursanız mahkemeye basvurabılırsınız.
    Ote yandan aracı mahkeme kararı ile gerı vermeniz mumkun degil. Tazminat davası acabılirsiniz. Aradaki km farkını , bu farktan dolayı oluşan deger kaybını vs tazmin edebilirsiniz

  10. #29

    Üyelik
    Jan 2012
    Yaş
    37
    Şehir
    türkiye
    Mesaj
    341
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı GokhanRS Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    kardeşim malesef resmi kayıtlardan yana açık yoksa hiç bir yolu yok. bence umursama vazgeç resmi olarak bir sorun bulamıyorsan.

    çünkü bu ülkede 20 bindeki arabayı haşata çevirebilecek kullanıcılarda var. o yüzden malesef bişey çıkmaz. yani ustalar der. bizde diyoruz aracı görünce bu aracın 50binde olması imkansız dediğimi çok oluyor ama anca almadan önce adamı uyarabiliyoruz. alındıktan sonra yapacak bişey yok. usta yorumlarıyla araç iadesi yapamazsın. resmi bişeyler lazım.

    en güzeli yıpranan parçalardan yenileyebildiklerini yenile zamanla.
    doğru diyorsun kardeş ama beni olaylar silsilesi soğuttu. aracın ilanında km'sinin orjinal, kazasız, değişensiz ve lpg hiç takılmamış ibareleri vardı. sadece 2 parçasında boya var deniliyordu ki zaten tramer sorgusundan da o şekilde çıkıyordu.

    gittik gördük araç hoşumuza gitti. malesef ne yetkili servise ne de özel bir servise computeste götürmeden aracın devrini aldık. diyorum ya, adam memur diye böyle şeyler yapamaz diye, yapsa bile hayatını karartırız diyerek aracı aldık direk.

    İşin boyutu yaşadığımız şehre geri dönünce ortaya çıktı. yetkili serviste kazalar var. değişenler var. patlak airbagler var. boyalar var. manifoldu inceleyince araca lpg bile bağlanıp geri söküldüğünü öğrendik neler neler.

    Bunlar bile tek başına aracı adamın başına çakmaya yetecek sebepler ama haklı konumdayken haksız konuma düşmek istemiyorum. o yüzden yasal bir çıkar yol arıyorum. işte bu gün de bir sürü kişi km olayını söyleyince iyice tiksindim araçtan.

    Km'den yana sanırım bir yol alamayacağız ama ne yapabilirim ben peki bu durumda ? bir çözüm yolu var mı . şu an ben böyle bir aracı 4 bin lira daha aşağısına alabilirdim fevkalade. boşu boşuna 4 bin lira zarardayım.

    Ve evet ne yazık ki bu 3 kaatı yapan arkadaş buraya üye ve bayağı bir yazmış çizmiş. tanıyorsunuzdur elbette. sahibinden.com üzerinden de bayağı bir alışveriş yapmış. aynı zamanda memur ve iyi bir pozisyonda konumda çalışıyor. ben böyle olunca adama güvenip nasıl olsa hayatı kararır böyle bilindik birinin diye hiç baktırmadan aldım aracı ama durum ortada işte.

    O arkadaşla iletişime geçtim, geçtiğim günden beri foruma girmiyor. yazışmalarımız var özel mesaj kutularımızda. kabul etmiyor durumu. inkar ediyor. şimdi açıklamayacam o kişiyi. yeri ve vakti geldiğinde çok güzel bir konu açacam. bir süre daha zamanı var. zararımı karşılamasını bekliyorum. görecektir bu konuyu birkaç güne.
    Öküz 40 yaşına da gelse öküzdür, zekanın mantığın derecesi yaş ilerledikçe artmıyor

  11. #30
    GokhanRS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2010
    Yaş
    42
    Şehir
    Antalya/Moscow
    Mesaj
    8.131
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    62 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Subaru_STI Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    doğru diyorsun kardeş ama beni olaylar silsilesi soğuttu. aracın ilanında km'sinin orjinal, kazasız, değişensiz ve lpg hiç takılmamış ibareleri vardı. sadece 2 parçasında boya var deniliyordu ki zaten tramer sorgusundan da o şekilde çıkıyordu.

    gittik gördük araç hoşumuza gitti. malesef ne yetkili servise ne de özel bir servise computeste götürmeden aracın devrini aldık. diyorum ya, adam memur diye böyle şeyler yapamaz diye, yapsa bile hayatını karartırız diyerek aracı aldık direk.

    İşin boyutu yaşadığımız şehre geri dönünce ortaya çıktı. yetkili serviste kazalar var. değişenler var. patlak airbagler var. boyalar var. manifoldu inceleyince araca lpg bile bağlanıp geri söküldüğünü öğrendik neler neler.

    Bunlar bile tek başına aracı adamın başına çakmaya yetecek sebepler ama haklı konumdayken haksız konuma düşmek istemiyorum. o yüzden yasal bir çıkar yol arıyorum. işte bu gün de bir sürü kişi km olayını söyleyince iyice tiksindim araçtan.

    Km'den yana sanırım bir yol alamayacağız ama ne yapabilirim ben peki bu durumda ? bir çözüm yolu var mı . şu an ben böyle bir aracı 4 bin lira daha aşağısına alabilirdim fevkalade. boşu boşuna 4 bin lira zarardayım.

    Ve evet ne yazık ki bu 3 kaatı yapan arkadaş buraya üye ve bayağı bir yazmış çizmiş. tanıyorsunuzdur elbette. sahibinden.com üzerinden de bayağı bir alışveriş yapmış. aynı zamanda memur ve iyi bir pozisyonda konumda çalışıyor. ben böyle olunca adama güvenip nasıl olsa hayatı kararır böyle bilindik birinin diye hiç baktırmadan aldım aracı ama durum ortada işte.

    O arkadaşla iletişime geçtim, geçtiğim günden beri foruma girmiyor. yazışmalarımız var özel mesaj kutularımızda. kabul etmiyor durumu. inkar ediyor. şimdi açıklamayacam o kişiyi. yeri ve vakti geldiğinde çok güzel bir konu açacam. bir süre daha zamanı var. zararımı karşılamasını bekliyorum. görecektir bu konuyu birkaç güne.
    foruma üyeyse işin rengi değişir. nickinide söylersen sevinirim. km olayını salla ama kazalar değişenler patlak airbagler asıl sorun olan bunlar. kimdir bu şahıs? bence çekinme söyle çünkü madur olan sensin bu durumda.
    It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction... (Grant)

  12. #31

    Üyelik
    Jan 2012
    Yaş
    37
    Şehir
    türkiye
    Mesaj
    341
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı CGTY Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Koltukların durumu nasıl ? Direksiyon ve vites yanıltabilir, kullanıcı yüzük vs kullanıyorsa. Ama sizin dediğiniz gibi çok büyük fark olacak kadar değil tabiki. 2 yılda 20.000 km çok da absürt bi rakam değil. Zira 2004'den 2010'a kadar 59.000 yapmış. Yılda 10.000km yapar. Hor kullanılmış ihtimali yüksek.

    Olmazsa fotoğrafları yükleyin, bir de burdaki arkadaşlar yorumlasın
    koltukların nubuklarında biraz yıpranma var ama normal bir yıpranma gibi geldi bana. yırtık sökük leke falan yok. bu arada malesef foto yükleyemiyorum, ekipmanım yok.

    Alıntı Arasts61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Aracın önceki sahiplerini tespit etmek lazım. Arada satın alanlaran biri veya arada aracı kısa sureliğine elinde bulundurup satmış bi galerici bunu yapmış olabilir. Aracı kullananlaradan biri size km bilgisini verir ve şahıtlik eder ve ondan sonraki bı tarıhte o km den daha dusuk km de olduguna dair bi belge vs bulursanız mahkemeye basvurabılırsınız.
    Ote yandan aracı mahkeme kararı ile gerı vermeniz mumkun degil. Tazminat davası acabılirsiniz. Aradaki km farkını , bu farktan dolayı oluşan deger kaybını vs tazmin edebilirsiniz
    aracın ben şu an 4. sahibiyim. ilk sahibi istanbuldan ve yaklaşık 60 bin km civarına kadar o binmiş. 2. sahibi izmirden ama ne kadar kullandı bilmiyorum. ,
    3. sahibi yani benim aracı aldığım kişi istanbuldan. aracı 2012 aralık da almış. 2013 ilk ayında muayeneye sokmuş ve geçen hafta da ben aldım aracı. 2000 km ya yapmış ya da yapmamış.

    bu arada bir dava söz konusu olduğunda aracın noterde yazan satış bedelini ödemesi gerekir diye biliyorum ben bu işi yapan kişinin. yanlış mı biliyorum ?

    bizim clio senaryosunda arkadaş parayı olduğu gibi geri iade etmişti. ben öyle birşey bekliyorum bu durum kesinleşirse.
    Öküz 40 yaşına da gelse öküzdür, zekanın mantığın derecesi yaş ilerledikçe artmıyor

  13. #32
    ondertopcu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2008
    Yaş
    39
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.983
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Çözüm yok! satan geri almaz, burdan olması bir şeyi değiştirmez
    EkN garage

  14. #33
    GokhanRS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2010
    Yaş
    42
    Şehir
    Antalya/Moscow
    Mesaj
    8.131
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    62 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı ondertopcu Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Çözüm yok! satan geri almaz, burdan olması bir şeyi değiştirmez
    burdan olması çok şeyi değiştirir. lafa gelince biz bir aileyiz diyoruz ya. aslında lafta değil. gerçekten büyük bir aile burası. kaç tane kazıkçı insan deşifre edildi ve diğer insanların kandırılmasının önüne geçildi.

    deşifre edilirse en büyük artısı bu olur.

    ayrıca bu durumda davada açabilir. olurda kazanırsaki ihtimalde olsa böyle bir ihtimal var. özellikle kazalar airbagler v.s gibi.

    edit: ayrıca burda deşifre edilene kadar asarım keserim ne halin varsa gör beni ilgilendirmez diyipte deşifre edildikten sonra binlerce insana rezil olmamak için u dönüşü yapan sorunu çözen çok satıcıda gördük. örnek konular 10larca var.
    It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction... (Grant)

  15. #34
    TechTurkey Caesar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2010
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    3.081
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Abartıyorsunuz gibime geliyor. Annemin 2000 model bi unosu vardı. 2011 de sattı safranboludaydı araba. Sattığında 31.000 KM deydi. Ama arabanın %20 lik kısmı çürümüştü. Örnek.

    Bizim köpek vardı heryere onu taşırdı arka koltuklar perişan haldeydi vs.

    Kullanıma bağlı olarak değişir eskime olayı.

    Birde neden arabayı almadan önce araştırmadınız bu kadar.

  16. #35
    ondertopcu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2008
    Yaş
    39
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.983
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı GokhanRS Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    burdan olması çok şeyi değiştirir. lafa gelince biz bir aileyiz diyoruz ya. aslında lafta değil. gerçekten büyük bir aile burası. kaç tane kazıkçı insan deşifre edildi ve diğer insanların kandırılmasının önüne geçildi.

    deşifre edilirse en büyük artısı bu olur.

    ayrıca bu durumda davada açabilir. olurda kazanırsaki ihtimalde olsa böyle bir ihtimal var. özellikle kazalar airbagler v.s gibi.
    Aile olayı paraya gelince lafta kalıyor sitede çok kişi sıkıntı yaşadı, güvenip baktırmayıp hüsrana uğrayanlar oldu paralarını geri aldılarmı? he o kişi mimlenir o ayrı konu.
    dava olayı işin resmi boyutu onada ispat lazım
    EkN garage

  17. #36
    GokhanRS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2010
    Yaş
    42
    Şehir
    Antalya/Moscow
    Mesaj
    8.131
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    62 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı ondertopcu Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Aile olayı paraya gelince lafta kalıyor sitede çok kişi sıkıntı yaşadı, güvenip baktırmayıp hüsrana uğrayanlar oldu paralarını geri aldılarmı? he o kişi mimlenir o ayrı konu.
    dava olayı işin resmi boyutu onada ispat lazım
    hem sahibinden comdan hemde burdan mesajlaşmışlar. attığı mesajlarda araç kazasız orjinal v.s dediyse kanıt olarak kullanabilir diye düşünüyorum. çünkü araç söylediği gibi orjinal çıkmamış. değişenler kazalar patlak airbagler gerçekten can sıkıcı. adam çünkü hem memur olmasını hem siteye üye olmasını v.s bunları arkadaşa anlatarak güven sağlamaya çalışmış.
    It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction... (Grant)

  18. #37

    Üyelik
    Sep 2006
    Yaş
    38
    Şehir
    çekmeköy-yalova
    Mesaj
    3.888
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    15 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    206 larda kilometreyi arabayı kurcalatmadan nisbeten anlayabilirsiniz , direksyonun durumuna bakarak

  19. #38

    Üyelik
    Jan 2012
    Yaş
    37
    Şehir
    türkiye
    Mesaj
    341
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı GokhanRS Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    hem sahibinden comdan hemde burdan mesajlaşmışlar. attığı mesajlarda araç kazasız orjinal v.s dediyse kanıt olarak kullanabilir diye düşünüyorum. çünkü araç söylediği gibi orjinal çıkmamış. değişenler kazalar patlak airbagler gerçekten can sıkıcı. adam çünkü hem memur olmasını hem siteye üye olmasını v.s bunları arkadaşa anlatarak güven sağlamaya çalışmış.

    çok güzel bir özet geçmişssin kardeşim. buraya yazan daha önemlisi suç sende yerine yardımcı olma amaçlı yazı yazan herkes bunu özellikle irdelemeli.

    bu arada sahibinden.com üzerinden mesajlaşmamışız, burdan aracın genel durumuyla ilgili mesajlaştık. burda da kaza değişen vs hakkında konuşmadık. yani kanıt yok.

    şu an 2 kanıt var bu durumla ilgili :

    1- turkcell'e ulaşarak aramızda yaptığımız telefon görüşmesinin kaydı
    2- sahibinden.com üzerine vermiş olduğu ilanın içeriği.

    ne yazıkki sahibinden.com üzerindeki ilanı direk silmiş, kaldırmamış satıldı diye, direk silmiş. o ilan içinde kazasız değişen vs bilgileri yazıyordu. ona nasıl ulaşabilirim ?

    eskiden windows'un içinden girilen web sayfalarının görüntüsü gibi şeyler alınıyordu. şimdi de varmıdır bu durum ?


    mozilla geçmişimde şu gözüküyor ama ilanın içeriği lazım bana :

    http://www.sahibinden.com/ilan/vasit...silinmis-ilan/


    gördüğünüz üzere ilan başlığında bile kazasız yazıyor.
    Öküz 40 yaşına da gelse öküzdür, zekanın mantığın derecesi yaş ilerledikçe artmıyor

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •