Dolar / Euro / Pound / Forex / Parite / Bilgi paylaşımı..

[baskan96]

Bu günlerde farkettiğim en önemli şeylerden biri "insanlar paranın bir kağıt olduğunun ve baskıdan sonra anlam kazandığının farkında değiller" oldu
hani duymuşsundur "dünyanın en borçu ekonomisi abd ilk o çökecek" falan diye yok "dolar bitti artık altın rezerv para olacak rusya şunu yapacak çin bunu yapacak" falan bunlarda hikaye bu krizde çok net gördük bunu hala herkes en çok dolara güveniyo hemde çok güveniyor
kaldı ki abdnin borcu kime? kendi merkez bankasına, ödemezse ne olur? hiç bir şey öder mi? ödemez tabiki de

benim tezim kesinlikle "kömünizmin geleceği" şeklinde değil
ben sosyalist bir insanım ama benim kafamdaki sosyalist ütopyaya ulaşmak imkansız ben daha burada mültecileri anlatamadım kimseye diğerlerini sittin sene anlatamam ama en iyisini(kendi bilgi birikimime göre) savunmaktan da vazgeçmem
benim ilk söylemek istediğim "vahşi" kapitalizmin yıkıldığı, bundan artık geri dönüşün olmayacağını düşünüyorum (süreç pat diye kesilmezse-hemen aşı bulunmazsa) geleceğini düşündüğüm sistem ise danimarka, norveç, finlandiya vs gibi nordik ülkelerindeki siyasi-kapitalist sistemin, çindeki ekonomik sistemle birlikte evrileşeceği..
bence artık insanlar daha az gereksiz harcama yapacaklar, daha çok sorgulayacaklar, daha temkinli olacaklar ve şu kriz gösterdi ki en önemli 3 önceliğimiz "1-barınma 2-beslenme 3-sağlık
İşte burada sosyalizme yakın kamulaştırmalar görebiliriz yani sermayedarlar "s*ktir git bundan para kazanamazsın" diyebiliriz
zaman gösterecek bu görüşlerim sürecin bu şekilde ilerleyeceği varsayımına dayanıyor

Paranın yenmeyen bir kağıt parçası olduğunu öğrenmemiz hususunda bu yaşadıklarımızın büyük etkileri olacağı hususunda haklısın abi.

Bahsettiğin nordik ülkelerdeki sistemin en büyük destekleyicisi üretim. Öyle ki oralarda köylü-çiftçi'ye hala efendi gözüyle bakılıyor. Gerek tarım aletleri gerek tarım teknikleri bakımından insanlar teknoloji ile destekleniyor.

Şu an yaşadıklarımızdan senaryo çizilirse;
1- Sen köyünde yaşayan bir kişisin. Ekmeğini üretebileceğin buğday stoğun,hayvanlarına yetecek kadar samanın ve diğer tarım ürünlerin var dolayısıyla olası bir kriz durumunda kendi kendine yetebileceksin.
2- Devletin sana mazot desteği sağladığını varsayalım dolayısıyla ekip biçmeye devam edebileceksin ve herhangi bir kişiye ( devletten alacağın mazot hariç ) bağımlı kalmadan ufak da olsa üretimine dolayısıyla kendi kendine yetmeye devam edebileceksin.
3- Ürünlerin için alıcılar mevcut çünkü ülke kriz durumunda ve yiyecek gerekli. Cebine para da girecek ve sürekliliği sağlayacaksın.

Bütün bunları büyük senaryoya uyarladığımızda, üretim sürekliliğinin ve dışa bağımlılığın minimum olduğu bir yerde bu sistem rahatlıkla uygulanabilir fakat gönül rahatlığıyla değil. Sebebi ise bahsettiğin nordik ülkelerin refah seviyeleri çok yüksek aynı zamanda savaş gereci üretimleri de. Kendi refahları yüksek olduğu için bu gereçleri üçüncü-dördüncü dünya ülkelerine satıp bir nevi kendileri çalıp kendileri oynuyor. Ülke olarak bizim o konuma gelebileceğimizi düşünmüyorum.

Sağlık alanında kamulaştırma hususunda kesinlikle aynı görüşteyiz. Belli hususlarda eşitliğin gelmesi şart..

[rebelh]

Paranın yenmeyen bir kağıt parçası olduğunu öğrenmemiz hususunda bu yaşadıklarımızın büyük etkileri olacağı hususunda haklısın abi.

Bahsettiğin nordik ülkelerdeki sistemin en büyük destekleyicisi üretim. Öyle ki oralarda köylü-çiftçi'ye hala efendi gözüyle bakılıyor. Gerek tarım aletleri gerek tarım teknikleri bakımından insanlar teknoloji ile destekleniyor.

Şu an yaşadıklarımızdan senaryo çizilirse;
1- Sen köyünde yaşayan bir kişisin. Ekmeğini üretebileceğin buğday stoğun,hayvanlarına yetecek kadar samanın ve diğer tarım ürünlerin var dolayısıyla olası bir kriz durumunda kendi kendine yetebileceksin.
2- Devletin sana mazot desteği sağladığını varsayalım dolayısıyla ekip biçmeye devam edebileceksin ve herhangi bir kişiye ( devletten alacağın mazot hariç ) bağımlı kalmadan ufak da olsa üretimine dolayısıyla kendi kendine yetmeye devam edebileceksin.
3- Ürünlerin için alıcılar mevcut çünkü ülke kriz durumunda ve yiyecek gerekli. Cebine para da girecek ve sürekliliği sağlayacaksın.

Bütün bunları büyük senaryoya uyarladığımızda, üretim sürekliliğinin ve dışa bağımlılığın minimum olduğu bir yerde bu sistem rahatlıkla uygulanabilir fakat gönül rahatlığıyla değil. Sebebi ise bahsettiğin nordik ülkelerin refah seviyeleri çok yüksek aynı zamanda savaş gereci üretimleri de. Kendi refahları yüksek olduğu için bu gereçleri üçüncü-dördüncü dünya ülkelerine satıp bir nevi kendileri çalıp kendileri oynuyor. Ülke olarak bizim o konuma gelebileceğimizi düşünmüyorum.

Sağlık alanında kamulaştırma hususunda kesinlikle aynı görüşteyiz. Belli hususlarda eşitliğin gelmesi şart..

Benim yorumlarım küresel bazda idi
Ulusal bazda bakınca "ölmüşüz ağlayanımız yok" hakettiğimizi yaşayacağız
Ama Cumhuriyet kurulurken çok daha zorlu şartlardan geçtik yine bi 10 senemizi alır ama sonunda çocuklarımızın geleceği için telaşlanmaktan kurtuluruz, tabi eğitimi sıkı tuttuğumuz sürece

[baskan96]

Benim yorumlarım küresel bazda idi
Ulusal bazda bakınca "ölmüşüz ağlayanımız yok" hakettiğimizi yaşayacağız
Ama Cumhuriyet kurulurken çok daha zorlu şartlardan geçtik yine bi 10 senemizi alır ama sonunda çocuklarımızın geleceği için telaşlanmaktan kurtuluruz, tabi eğitimi sıkı tuttuğumuz sürece

Sağlıktan ziyade eğitim sektörünü kamulaştırıp nitelikli öğretmenleri özelden devlete kaydırmak kurulacak düzende bizi pay sahibi yapabilir..

[Low-Rider]

Bu $ ne olacak böyle ? Uzun süre baskıladılar, artık baskılamıyorlar gibi bıraktılar mı ucunu ?

Nereye kadar gider, durdurmak için bu ortamda bir şey yaparlar mı veya yapabilirler mi ?

6.53 şu an

[rebelh]

31.12.2020 vadeli TL uzlaşmalı dolar satış fiyatı : 7.0120 TL

[rebelh]

Sağlıktan ziyade eğitim sektörünü kamulaştırıp nitelikli öğretmenleri özelden devlete kaydırmak kurulacak düzende bizi pay sahibi yapabilir..

Kesinlikle
Önce sağlık, sonra eğitim kamulaştırılmalı ama hükümetlerin eline kesinlikle bırakılmamalı(tabi bizde bu da mümkün değil)

[ahmetgurlek]

Bu günlerde farkettiğim en önemli şeylerden biri "insanlar paranın bir kağıt olduğunun ve baskıdan sonra anlam kazandığının farkında değiller" oldu
hani duymuşsundur "dünyanın en borçu ekonomisi abd ilk o çökecek" falan diye yok "dolar bitti artık altın rezerv para olacak rusya şunu yapacak çin bunu yapacak" falan bunlarda hikaye bu krizde çok net gördük bunu hala herkes en çok dolara güveniyo hemde çok güveniyor
kaldı ki abdnin borcu kime? kendi merkez bankasına, ödemezse ne olur? hiç bir şey öder mi? ödemez tabiki de

benim tezim kesinlikle "kömünizmin geleceği" şeklinde değil
ben sosyalist bir insanım ama benim kafamdaki sosyalist ütopyaya ulaşmak imkansız ben daha burada mültecileri anlatamadım kimseye diğerlerini sittin sene anlatamam ama en iyisini(kendi bilgi birikimime göre) savunmaktan da vazgeçmem
benim ilk söylemek istediğim "vahşi" kapitalizmin yıkıldığı, bundan artık geri dönüşün olmayacağını düşünüyorum (süreç pat diye kesilmezse-hemen aşı bulunmazsa) geleceğini düşündüğüm sistem ise danimarka, norveç, finlandiya vs gibi nordik ülkelerindeki siyasi-kapitalist sistemin, çindeki ekonomik sistemle birlikte evrileşeceği..
bence artık insanlar daha az gereksiz harcama yapacaklar, daha çok sorgulayacaklar, daha temkinli olacaklar ve şu kriz gösterdi ki en önemli 3 önceliğimiz "1-barınma 2-beslenme 3-sağlık
İşte burada sosyalizme yakın kamulaştırmalar görebiliriz yani sermayedarlar "s*ktir git bundan para kazanamazsın" diyebiliriz
zaman gösterecek bu görüşlerim sürecin bu şekilde ilerleyeceği varsayımına dayanıyor

güzel noktalara değinmişsin. hem katkı vermeye çalışayım hem de bazı düşüncelerimi söyleyeyim.

Bi kere öncelikle kapitalizmin ve sosyalizmin dünyada gerçekten saf bir biçimde var olmadığını belirtmek gerek. Saf kapitalizm olsaydı hükümet mükümet olmazdı tüm mülklerin bireysel olarak sahiplenileceği bir düzen olurdu ve herkes kendi işini ve kendini düşünürdü. o yüzden demek gerekir ki, dünyadaki tüm ülkeler sosyal ve özel mülkiyetin bir karışımı şeklinde.

ABD, üretim araçlarının özel mülkiyetine daha fazla eğiliyor, en kapitalist olarak nitelendirebileceğimiz ülkelerin başında, ancak üretim araçlarının mülkiyetinin yeniden dağıtılmasında hâlâ hükümet müdahalesi var. Genellikle “sosyalist� olarak düşünülen Avrupa bile ABD'den daha fazla sosyalist ekonomilere yönelmekle birlikte ağırlıklı olarak kapitalisttir.

tersine baktığımızda dünyada saf sosyalist diyebileceğimiz bi ülke de yok. ama daha da önemlisi, ağırlıklı olarak sosyalist ekonomilerle yönetilen ülkeler (küba, vietnam falan) dünyanın nerdeyse en geri kalmış ülkeleri (Çin'i her şeyden ayırıyorum). ekonomileri yerlerde sürünüyor. Dünyadaki her gelişmiş ekonomi, üretim araçlarını yeniden dağıtmada çeşitli derecelerde sosyalist müdahaleye sahip, ama ağırlıklı olarak kapitalist ekonomiler. kapitalizm sosyalizmi her zaman dövmüş gibi. Kapitalizmin en büyük başarısızlığı ise eşitsizlik. Kitlesel eşitsizliğin yükselişi, sistemin kendisinin başarısızlığı mı, yoksa bir politika başarısızlığı mı o tartışılır. Kimileri, gelir ve refah eşitsizliği, genel ekonomik sorunlar değil, politika sorunları olan dağıtım sorunları diyorlar. bana da biraz öyle geliyor sistemden ziyade sistem kendi çıkarları için kullanan 2 ayaklı hayvanlar sorunu var bence.

İskandinav ülkelerinin sosyalist olduğu da aslında yaygın bir yanlış anlama. Bu ülkeler de üretim araçlarının ağırlıklı olarak özel mülkiyetin sahip olduğu bir karışım.
İskandinav ülkeleri ağırlıklı olarak kapitalist ve servetin ortalama% 33'ü devlete ait. Bazıları oldukça yüksek gerçi (Norveç gibi, % 55) bazıları oldukça düşük (Danimarka % 12). Ancak Norveç gibi ülkeler bile sadece devlet tarafından yönetilen kapitalist sistemler aslında, çünkü hükümet kamu şirketlerinde büyük paylar alıyor ve bunları hissedar değeri temelinde çalıştırıyor. Yani bu ekonomi hâlâ ağırlıklı olarak kapitalist bir ekonomi, fakat onunla karıştırılmış yoğun bir sosyalizm dozu var. Her halükarda, Norveç'in nispeten Sosyalist olduğunu iddia edebiliriz, ancak diğerleri ağırlıklı olarak kapitalist sistemlerdir ve hissedarların yararına çalışırlar ve daha sonra büyük miktarda serveti kamusal amaca yeniden dağıtmak için bu kar güdüsünü kullanırlar. Yani, İskandinav ülkelerinin büyük kamu programlarına sahip kapitalist ekonomiler olduğunu söylemek daha doğru sanki.

Aslında burdaki can alıcı soru, özel mülkiyetler tarafından yapılan üretimin gerekli yeniden tahsisinin ne kadar olduğu? bunu bulmak lazım. senin de dediğin gibi insanların temel ihtiyaçları 1-barınma 2-beslenme 3-sağlık sonrasında da eğitim bence. bunların sosyalist bir yaklaşım içerisinde yeniden dağıtılması lazım. bence olması gereken kapitalist sistemin zayıflıklarını bertaraf etmek, kapitalizmin sömürücü yanının önüne geçmek için için sosyalist sistemin artılarını benimsemek, uygulamak.

o kadar laf söyledim netice ne derseniz: ah o norveç yok mu? bi norveç olabilsek!!!

[ahmetgurlek]

Bu günlerde farkettiğim en önemli şeylerden biri "insanlar paranın bir kağıt olduğunun ve baskıdan sonra anlam kazandığının farkında değiller" oldu
hani duymuşsundur "dünyanın en borçu ekonomisi abd ilk o çökecek" falan diye yok "dolar bitti artık altın rezerv para olacak rusya şunu yapacak çin bunu yapacak" falan bunlarda hikaye bu krizde çok net gördük bunu hala herkes en çok dolara güveniyo hemde çok güveniyor
kaldı ki abdnin borcu kime? kendi merkez bankasına, ödemezse ne olur? hiç bir şey öder mi? ödemez tabiki de

benim tezim kesinlikle "kömünizmin geleceği" şeklinde değil
ben sosyalist bir insanım ama benim kafamdaki sosyalist ütopyaya ulaşmak imkansız ben daha burada mültecileri anlatamadım kimseye diğerlerini sittin sene anlatamam ama en iyisini(kendi bilgi birikimime göre) savunmaktan da vazgeçmem
benim ilk söylemek istediğim "vahşi" kapitalizmin yıkıldığı, bundan artık geri dönüşün olmayacağını düşünüyorum (süreç pat diye kesilmezse-hemen aşı bulunmazsa) geleceğini düşündüğüm sistem ise danimarka, norveç, finlandiya vs gibi nordik ülkelerindeki siyasi-kapitalist sistemin, çindeki ekonomik sistemle birlikte evrileşeceği..
bence artık insanlar daha az gereksiz harcama yapacaklar, daha çok sorgulayacaklar, daha temkinli olacaklar ve şu kriz gösterdi ki en önemli 3 önceliğimiz "1-barınma 2-beslenme 3-sağlık
İşte burada sosyalizme yakın kamulaştırmalar görebiliriz yani sermayedarlar "s*ktir git bundan para kazanamazsın" diyebiliriz
zaman gösterecek bu görüşlerim sürecin bu şekilde ilerleyeceği varsayımına dayanıyor

güzel noktalara değinmişsin. hem katkı vermeye çalışayım hem de bazı düşüncelerimi söyleyeyim.

Bi kere öncelikle kapitalizmin ve sosyalizmin dünyada gerçekten saf bir biçimde var olmadığını belirtmek gerek. Saf kapitalizm olsaydı hükümet mükümet olmazdı tüm mülklerin bireysel olarak sahiplenileceği bir düzen olurdu ve herkes kendi işini ve kendini düşünürdü. o yüzden demek gerekir ki, dünyadaki tüm ülkeler sosyal ve özel mülkiyetin bir karışımı şeklinde.

ABD, üretim araçlarının özel mülkiyetine daha fazla eğiliyor, en kapitalist olarak nitelendirebileceğimiz ülkelerin başında, ancak üretim araçlarının mülkiyetinin yeniden dağıtılmasında hâlâ hükümet müdahalesi var. Genellikle “sosyalist” olarak düşünülen Avrupa bile ABD'den daha fazla sosyalist ekonomilere yönelmekle birlikte ağırlıklı olarak kapitalisttir.

tersine baktığımızda dünyada saf sosyalist diyebileceğimiz bi ülke de yok. ama daha da önemlisi, ağırlıklı olarak sosyalist ekonomilerle yönetilen ülkeler (küba, vietnam falan) dünyanın nerdeyse en geri kalmış ülkeleri (Çin'i her şeyden ayırıyorum). ekonomileri yerlerde sürünüyor. Dünyadaki her gelişmiş ekonomi, üretim araçlarını yeniden dağıtmada çeşitli derecelerde sosyalist müdahaleye sahip, ama ağırlıklı olarak kapitalist ekonomiler. kapitalizm sosyalizmi her zaman dövmüş gibi. Kapitalizmin en büyük başarısızlığı ise eşitsizlik. Kitlesel eşitsizliğin yükselişi, sistemin kendisinin başarısızlığı mı, yoksa bir politika başarısızlığı mı o tartışılır. Kimileri, gelir ve refah eşitsizliği, genel ekonomik sorunlar değil, politika sorunları olan dağıtım sorunları diyorlar. bana da biraz öyle geliyor sistemden ziyade sistem kendi çıkarları için kullanan 2 ayaklı hayvanlar sorunu var bence.

İskandinav ülkelerinin sosyalist olduğu da aslında yaygın bir yanlış anlama. Bu ülkeler de üretim araçlarının ağırlıklı olarak özel mülkiyetin sahip olduğu bir karışım.
İskandinav ülkeleri ağırlıklı olarak kapitalist ve servetin ortalama% 33'ü devlete ait. Bazıları oldukça yüksek gerçi (Norveç gibi, % 55) bazıları oldukça düşük (Danimarka % 12). Ancak Norveç gibi ülkeler bile sadece devlet tarafından yönetilen kapitalist sistemler aslında, çünkü hükümet kamu şirketlerinde büyük paylar alıyor ve bunları hissedar değeri temelinde çalıştırıyor. Yani bu ekonomi hâlâ ağırlıklı olarak kapitalist bir ekonomi, fakat onunla karıştırılmış yoğun bir sosyalizm dozu var. Her halükarda, Norveç'in nispeten Sosyalist olduğunu iddia edebiliriz, ancak diğerleri ağırlıklı olarak kapitalist sistemlerdir ve hissedarların yararına çalışırlar ve daha sonra büyük miktarda serveti kamusal amaca yeniden dağıtmak için bu kar güdüsünü kullanırlar. Yani, İskandinav ülkelerinin büyük kamu programlarına sahip kapitalist ekonomiler olduğunu söylemek daha doğru sanki.

Aslında burdaki can alıcı soru, özel mülkiyetler tarafından yapılan üretimin gerekli yeniden tahsisinin ne kadar olduğu? bunu bulmak lazım. senin de dediğin gibi insanların temel ihtiyaçları 1-barınma 2-beslenme 3-sağlık sonrasında da eğitim bence. bunların sosyalist bir yaklaşım içerisinde yeniden dağıtılması lazım. bence olması gereken kapitalist sistemin zayıflıklarını bertaraf etmek, kapitalizmin sömürücü yanının önüne geçmek için için sosyalist sistemin artılarını benimsemek, uygulamak.

o kadar laf söyledim netice ne derseniz: ah o norveç yok mu? bi norveç olabilsek!!!

[rebelh]

Madem margin call yedim elim kolum bağlı genel bir yorum yapayım
#bist hala yukarıda, benim tek öngörüm dünkü toplantıda borsayı biraz daha fonlama kararı alınmış olması, bana göre 85binler şu günlerde bizim için çok iyi rakamlar ki vadeliler de hep artbitraj(vade farkı avantajı) var yani thy bugün 7,98 iken nisan sonu 7.94 ten fiyatlanıyor bu da bence endeksin daha da düşeceği belirtisinden kaynaklanıyor
#eurusd 1.14lerden beri düşüş trendinde olacağını yazmıştım hep de tezim aynı "abd kötüyse ab daha da kötüdür" kaldı ki buna birde dolara olan talep eklenmiş durumda, çok uzun vadede paritenin 1.00 ın bile altına gelmesi mümkün ama bir yerlerde dinlenmek isteyecektir
#gold 1690dan 1460a kadar çekilip 1511e kadar tepki verdi şu an 1480 civarında, yorum yapmak güç fiyatı normal şartlara göre ucuz ama şartlar normal değil alım olacaksa(dolardan altına geçiş) 1410ların gelebilme ihtimalini hesaba katmak lazım, kademeli şekilde alınabilir
#usdtry en babası en sonda 6.06ları alım seviyesi olarak önermiştim takip edenleriniz biliyor oradan sonra her yükselişte gerek özelden gerek buradan satış soranlar oldu hepsine de "satılmaması gerektiğini" yazdım sebebi doalra olan talepti ve bu talep hala devam ediyor 6.60lara doğru yol alıyoruz, hani diyorum ya "abd kötüyse ab daha kötüdür" diye biz hepsinde de kötüyüz ekonomik olarak o yüzden cdsler 600lere yaklaşırken elde dolar tutmak ve kenardan izlemek bana daha mantıklı geliyor, yeni döviz almayı düşünenlere tavsiyem ise riski minimize etmek için bir miktar dolar bir miktar altın olurdu %50-50

[Wromm]

31.12.2020 vadeli TL uzlaşmalı dolar satış fiyatı : 7.0120 TL

İyi bile vermişler forward işlem için.

[alihan_27]

Dikkat çekmedi daha detaylı sorayım.
Olurda yapay olarak altın üretilebilse, çok düşük maliyete atıyorum 200 dolar/ons'a dünya geneli nasıl bir etki yapar?
Ve pozitif füzyon ile enerji çok ucuzlasa?

[rebelh]

güzel noktalara değinmişsin. hem katkı vermeye çalışayım hem de bazı düşüncelerimi söyleyeyim.

Bi kere öncelikle kapitalizmin ve sosyalizmin dünyada gerçekten saf bir biçimde var olmadığını belirtmek gerek. Saf kapitalizm olsaydı hükümet mükümet olmazdı tüm mülklerin bireysel olarak sahiplenileceği bir düzen olurdu ve herkes kendi işini ve kendini düşünürdü. o yüzden demek gerekir ki, dünyadaki tüm ülkeler sosyal ve özel mülkiyetin bir karışımı şeklinde.

ABD, üretim araçlarının özel mülkiyetine daha fazla eğiliyor, en kapitalist olarak nitelendirebileceğimiz ülkelerin başında, ancak üretim araçlarının mülkiyetinin yeniden dağıtılmasında hâlâ hükümet müdahalesi var. Genellikle “sosyalist” olarak düşünülen Avrupa bile ABD'den daha fazla sosyalist ekonomilere yönelmekle birlikte ağırlıklı olarak kapitalisttir.

tersine baktığımızda dünyada saf sosyalist diyebileceğimiz bi ülke de yok. ama daha da önemlisi, ağırlıklı olarak sosyalist ekonomilerle yönetilen ülkeler (küba, vietnam falan) dünyanın nerdeyse en geri kalmış ülkeleri (Çin'i her şeyden ayırıyorum). ekonomileri yerlerde sürünüyor. Dünyadaki her gelişmiş ekonomi, üretim araçlarını yeniden dağıtmada çeşitli derecelerde sosyalist müdahaleye sahip, ama ağırlıklı olarak kapitalist ekonomiler. kapitalizm sosyalizmi her zaman dövmüş gibi. Kapitalizmin en büyük başarısızlığı ise eşitsizlik. Kitlesel eşitsizliğin yükselişi, sistemin kendisinin başarısızlığı mı, yoksa bir politika başarısızlığı mı o tartışılır. Kimileri, gelir ve refah eşitsizliği, genel ekonomik sorunlar değil, politika sorunları olan dağıtım sorunları diyorlar. bana da biraz öyle geliyor sistemden ziyade sistem kendi çıkarları için kullanan 2 ayaklı hayvanlar sorunu var bence.

İskandinav ülkelerinin sosyalist olduğu da aslında yaygın bir yanlış anlama. Bu ülkeler de üretim araçlarının ağırlıklı olarak özel mülkiyetin sahip olduğu bir karışım.
İskandinav ülkeleri ağırlıklı olarak kapitalist ve servetin ortalama% 33'ü devlete ait. Bazıları oldukça yüksek gerçi (Norveç gibi, % 55) bazıları oldukça düşük (Danimarka % 12). Ancak Norveç gibi ülkeler bile sadece devlet tarafından yönetilen kapitalist sistemler aslında, çünkü hükümet kamu şirketlerinde büyük paylar alıyor ve bunları hissedar değeri temelinde çalıştırıyor. Yani bu ekonomi hâlâ ağırlıklı olarak kapitalist bir ekonomi, fakat onunla karıştırılmış yoğun bir sosyalizm dozu var. Her halükarda, Norveç'in nispeten Sosyalist olduğunu iddia edebiliriz, ancak diğerleri ağırlıklı olarak kapitalist sistemlerdir ve hissedarların yararına çalışırlar ve daha sonra büyük miktarda serveti kamusal amaca yeniden dağıtmak için bu kar güdüsünü kullanırlar. Yani, İskandinav ülkelerinin büyük kamu programlarına sahip kapitalist ekonomiler olduğunu söylemek daha doğru sanki.

Aslında burdaki can alıcı soru, özel mülkiyetler tarafından yapılan üretimin gerekli yeniden tahsisinin ne kadar olduğu? bunu bulmak lazım. senin de dediğin gibi insanların temel ihtiyaçları 1-barınma 2-beslenme 3-sağlık sonrasında da eğitim bence. bunların sosyalist bir yaklaşım içerisinde yeniden dağıtılması lazım. bence olması gereken kapitalist sistemin zayıflıklarını bertaraf etmek, kapitalizmin sömürücü yanının önüne geçmek için için sosyalist sistemin artılarını benimsemek, uygulamak.

o kadar laf söyledim netice ne derseniz: ah o norveç yok mu? bi norveç olabilsek!!!

Kesinlikle katılıyorum, benim yüzeysel baktığım bir çok şeyin daha çok bilgisine sahipsiniz ve detaylandırmışsınız
Nordik ülkelerinden örnek verme sebebim orada da kısmi bir sosyalizm oluşu ve insanların oraya sempati ile bakması
Ben küba tarzında bir ülkede de yaşamak isterim, kaldı ki kübanın "fakir"liği tamamen yine abd ambargosundan kaynaklı bir fakirlik ama benim yaşam felsefemde önceliğim mutlu olmak. Ben çocuğumun geleceğini, ev kiramı, kredi kartımı vs düşünmek istemiyorum, hattada 6 gün it gibi 10-12 saat çalışıp eve gelip tv karşısında uyuya kalmak istemiyorum veya supersport bir arabaya binme ihtiyacım yok, kapitalizm insanlara hep bir şeyler aldıkları sürece mutlu olabileceklerini dayatıyor ama insanlar aldıkları şeyleri ödemek için hep hayatlarından kısıyorlar ve birilerine(genelde işveren) muhtaç yaşıyorlar. Budizm diyor ki "arzu acı getirir" bence de bu böyle sürekli anlamsız şeyleri tüketmeye dayatılan bir toplum kurmak istiyor kapitalizm, dahai araba, daha iyi ev, daha iyi bir ayakkabı, daha iyi bi mont vs. ve hep daha iyisini üretiyorlar ve sende hep daha iyisini almaya çabalıyorsun, çabalarken de hayatından çalıyorsun ama farkında değilsin

Bu virüs işi ilk çıktığında bu konuda "tamda benim istediğim gibi tüketimin olmadığı bir dünya oluyor" yazmıştım. Ben kapitalizmin insan nüfusunu azaltmaya değil çoğaltmaya çalıştığına ve insan nüfusu arttıkça sermayedarların daha çok zenginleşeceğine inanıyorum. Sistem hepimizi bir tüketim metası olarak görüyor doğuyoruz harcıyoruz, büyüyoruz harcıyoruz, ölüyoruz harcıyoruz, hayattan çok az zevk alarak bol bol kredi ödeyerek taşa toprağa sahip oluyoruz ve ölüyoruz

Konular uzun konular bütünden kopmamaya çalışırsak; bu işin sonunda insanlar neyin değerli neyin değersiz olduğunu artık tekrar kararlaştıracaklar bence
Keşke norveç gibi olabilsek

[rebelh]

Dikkat çekmedi daha detaylı sorayım.
Olurda yapay olarak altın üretilebilse, çok düşük maliyete atıyorum 200 dolar/ons'a dünya geneli nasıl bir etki yapar?
Ve pozitif füzyon ile enerji çok ucuzlasa?

Altın bir değişim aracı, yani üretimde kullanılmıyor/ihtiyaç duyulmuyor diye biliyorum gümüş gibi değil
gümüş üretseydiniz üretildiği ürünlerde fiyat düşüşü olurdu
Altın üretiyorsanız(varsayım) bunu kimseye söylemeden ufak ufak bozun paranızı aklayın, bunu dünyaya duyurursanız altın ons fiyatı 200-250 usdlere gelir Altın stoklayan(Türkiye) gibi ülkeler için yıkım olur
tabi şu an altının üretim maliyeti 850-900 dolar civarında, peki şu an neden o fiyatlara düşmüyor diye soracak olursanız onun da cevabı yine kapitalizm
(soruyu anladığım kadarıyla cevap verdim)

[rebelh]

yabancı yatırımcı tahvilden kaçıyor
bu da tl satıp döviz alıp ülkeye yatırımdan vazgeçmek anlamına geliyor tahvil faizleri yükselir aynı zamanda

[rebelh]

cdsler 600ü gördü
borsada "pozitif" ayrışıyoruz ama risk piriminde çok fazla negatifiz diğer ülkelere kıyasla
umalım ki bunun da altından hükümetin bist manipülasyonu çıkmasın paramız absürt işlere harcanmış olmasın..
idlipte işler karışmadan önce 250li, covid ilk çıktığındaysa 3xx li rakamlardaydık diye hatırlıyorum

[Schumi]

Altın bir değişim aracı, yani üretimde kullanılmıyor/ihtiyaç duyulmuyor diye biliyorum gümüş gibi değil

Intel, AMD gibi yarı iletken üreticileri altın kullanıyorlar işlemcilerinde. Ama tüketim miktarlarını araştırmadım hiç.

[rebelh]

cdsler 600ü gördü
borsada "pozitif" ayrışıyoruz ama risk piriminde çok fazla negatifiz diğer ülkelere kıyasla
umalım ki bunun da altından hükümetin bist manipülasyonu çıkmasın paramız absürt işlere harcanmış olmasın..
idlipte işler karışmadan önce 250li, covid ilk çıktığındaysa 3xx li rakamlardaydık diye hatırlıyorum

an itibariyle 2018 krizinin üstüne çıktık, esas korkulması gereken gösterge bu

[997TT]

Malesef krız derınleserek devam edıcek.
Ben olsam altın ve doları satmam.
Tl den kurtulurdum.
Borsa zaten en buyuk manıpulatorun elınde 2.5yıldır.

[rebelh]

Malesef krız derınleserek devam edıcek.
Ben olsam altın ve doları satmam.
Tl den kurtulurdum.
Borsa zaten en buyuk manıpulatorun elınde 2.5yıldır.

Bugünkü hareketin kokusu çıkar abi yakında
Düşmedik düşürmediler
Zaten hazine hisse alsın muhabbetleri çıkmaya başladı