User Tag List

Sayfa 4/6 İlkİlk ... 23456 SonSon
96 sonuçtan 58 ile 76 arası

Konu: Şiddetle İlgili Neler Düşünüyorsunuz

  1. #58
    turbo&quattro - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2009
    Yaş
    43
    Şehir
    Fort Lauderdale, FL
    Mesaj
    9.600
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    58 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 63owen63 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Cidden sinirli biri olman, demekki öfke kontrolünün zayıf oldugununun emaresidir, senin de kendini tanımladıgın gibi olan yani çok ağır sinir sahibi insanların bazıları ,bazı öfke anlarında daha dogrusu öfke harbi diyelim buna, reflekslerine ve fizyolojik tepkilerine hakim olamazlar, ha bazıları olur, ama bu onlarında her zaman başarılı olacağı anlamına gelmez. Bu tarz insanları anlayamıyorum gibi bir yorumunda olmuş, gerçekten de subjektif fikrinde dogruysan yani, çok sinirli biriysen, bir gün sende öfke anında yapabileceklerinin önüne geçme savaşı verip kazanmak mı kaybetmek mi diye zar atmak yerine , topyekün bu kumardan uzak durup, öncelikle öfke kontrol mekanizmanı geliştirecek, daha sogukkanlı hale getirecek alternatifler düşünmelisin, bugün kontrol edebilirsin kendi öfkeni belki ama yarının bir cevabı yok sen de takdir edersin ki.
    Alıntı senna Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bişi sorucam yanlış anlamazsan ne okuyorsun unide?

    pmden bazı şeyleri sormak isterim
    Mehmet dokturmus psikoloji fln

    Ingilizce ogretmenligi okumustu....

  2. #59
    63owen63 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Sep 2010
    Yaş
    37
    Şehir
    İSTANBUL
    Mesaj
    8.301
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    32 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı merve Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    benim çok sinirli olduğumu çevremdeki insanlar söylüyo ama benim sinirim bu yönde değil, ortaya çıkış yolu bu değil yani. ben sinirlenince kalp kırıyorum, aniden parlayabiliyorum. insanları çok çabuk silip atabiliyorum hayatımdan. ama kontrol ettiğim bi durum yok şiddet anlamında çünkü dediğim gibi böyle birşey aklımın ucundan bile geçmiyor. içimden gelmiyor yani. o yüzden anlayamıyorum dedim. sinirliyimdir derken bahsettiğim buydu.
    Mizac denilen şey insanlarda doğuştan getirilir, psikolojideki anlamı dışında, halk dilinde karakterle karıştırılır genelde. Aklının ucundan geçmedigini söylemen ve öyle düşünmen çok normal ama şu noktada bir şeyleri kaçırıyorsun . Lütfen incele.




    gördügün gibi insan aklı duyusal eşiklerden oluşuyor.Şemada ve ilk sayfadaki mesajımda da bahsettiğim aşamaları irdeleyecek olursak her bir duyusal eşik aşamasından birbirine geçiş için belirli bir bilinç eşiği gerektiğini görüyoruz. Yukarıdaki şemada her ne kadar çoğu korku ve dürtülerimizin farkına varamadığımıza parmak basılsa da, Freud'a göre bilinçaltındaki çoğu düşünce aslında bir zamanlar bilinç eşiğinin üstündeydi. Ancak kaygı seviyemizi arttırıp bizleri rahatsız ettiklerinden, bilinçaltının dehlizlerine bastırıldı ve davranışlarımızı biz farkında olmadan yönlendirmeye başladı. Bu nedenle ki çoğu akıl hastalıklarının temelinde bilinçaltına atılmış bu korku ve arzular yatıyor. Bu yüzdendir ki senin de bunların farkında olamaman normal her insan gibi, budur zaten seni normal kılan , herkes gibi
    Polo TDI WRC İsot Edition / Powered by İsot

    Instagram : mehmetguliaytar

  3. #60
    despe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    43
    Şehir
    türkiye/bursa
    Mesaj
    4.498
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    şiddeti hiddetle kınıyorum
    MTM-PROSTOCK GARAGE
    Alıntı Maxiboost Nickli Üyeden Alıntı
    oynama olm arabayla oyuncak gibi turbo yap dedik garip garip ecu lar bağlıosun

  4. #61
    Göki,ZD - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2007
    Yaş
    42
    Şehir
    Erenköy\İstanbul
    Mesaj
    9.684
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    biz Türkler gergin insanlarız cahilide okumusuda şiddete meyilli. ben hiç sinirli şiddete meyilli değilim diyen varmı burda ?
    Alıntı B.Aktepe Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Para harcayan geçer, dua ile anca maneviyatınız güçlenir, aracınız güçlenmez.

  5. #62
    63owen63 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Sep 2010
    Yaş
    37
    Şehir
    İSTANBUL
    Mesaj
    8.301
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    32 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı senna Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bişi sorucam yanlış anlamazsan ne okuyorsun unide?

    pmden bazı şeyleri sormak isterim
    Ben ingilizce öğretmeniyim, üniversiteyi bitirdim, otomobil gibi felsefeye de olan özel ve derin ilgim ve bir kpss öğrencisi olmam dolayısıyla da bazı konularda çok az bilgi sahibiyim diyebilirim, cevaplayabilecegim şeyleri elbette cevaplarım, sorabilirsin 'Senna ' bey.
    Polo TDI WRC İsot Edition / Powered by İsot

    Instagram : mehmetguliaytar

  6. #63
    63owen63 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Sep 2010
    Yaş
    37
    Şehir
    İSTANBUL
    Mesaj
    8.301
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    32 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı turbo&quattro Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Mehmet dokturmus psikoloji fln

    Ingilizce ogretmenligi okumustu....
    Abi konuya zaten hepimiz üç aşşağı beş yukarı benzer yorumlar yapıyoruz sağ duyu ile, ama olay derin
    Polo TDI WRC İsot Edition / Powered by İsot

    Instagram : mehmetguliaytar

  7. #64
    63owen63 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Sep 2010
    Yaş
    37
    Şehir
    İSTANBUL
    Mesaj
    8.301
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    32 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Göki,ZD Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    biz Türkler gergin insanlarız cahilide okumusuda şiddete meyilli. ben hiç sinirli şiddete meyilli değilim diyen varmı burda ?

    Şiddet bir dürtüdür, ve her insan da vardır, ha bu doğuştan mı geliyor dersen, yorumldan yoruma degişir, kimisi bebegin anne karnında hareketini (ki bunlar aslında reflekstir) hani tekmeledi deriz ya onu bile şiddet temelinde baz alırken kimiside insanı '' boş bir levha '' kabul edip çevre ve dinamiklerin onlara bu dürtüleri yükledigini savunuyor, Meyilli degilim degil de bunu hic göstermeyecek kadar sabırlıyım,iradeliyim diyen olabilir
    Polo TDI WRC İsot Edition / Powered by İsot

    Instagram : mehmetguliaytar

  8. #65
    Shadow_Dancer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jan 2006
    Yaş
    44
    Şehir
    34.01
    Mesaj
    8.001
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    37 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Akdenizlili olmaktan kaynaklanan bir durumda var toplumda ki şiddete olan egilimde.. Bizimle beraber İspanya, İtalya, Portekiz, Yunanistan, Fas toplumu da böyle.. Hatta diger pek çok özelligimiz benzeşiyor.. Ha bunun bir de toplumsal baskı boyutu da var.. Atalarımızdan beri bu böyle;

    Nush ile uslanmayanı etmeli tekdir aramaya inanmayanın hakkı kötektir.
    Tango-1 never dies.

  9. #66
    RSBurak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    32
    Şehir
    54
    Mesaj
    1.920
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Göki,ZD Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    biz Türkler gergin insanlarız cahilide okumusuda şiddete meyilli. ben hiç sinirli şiddete meyilli değilim diyen varmı burda ?
    ben.Eskiden artislik sinirlenmelerim olmuştur ama şimdi hiç sinirli değilim mesela okulun duvarına park ediyorum arabayı iki üç tane çocuk hep taş atıyordu yola bir gün bir geldim camda avuç içi kadar taş gördüm normal şartlarda gidip o çocuğu dövmem gerekir ama yapmadım ama yağmurlu günlerde çocuğun akrabalarını hep anarım çünkü silecek iz yapıyor o camdaki çizik yüzünden ama ne okula nede ailesine bir şikayette bulunmadım.Harbiden sakinmişim ben Maşallah

  10. #67
    0M42 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2010
    Yaş
    39
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    3.666
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Geçen hafta yaşadığım bir olay hala bende etkisi var bana göre akıllara zarar dehşet verici bir durum.Bu konuda tam buna isabet oldu.Amcam (sinirli bir yapısı vardır) yengem ve ben arabayla bi yere gidiyoruz aracı kullanan amcam yengem yanında bende arkada oturuyorum.

    Tali yoldan sağına soluna bakmadan 35 plakalı bir bayan sürücü (muhtemelen ilaç mümessili) yola atlıyor ve son anda bizim aracı görüp frene abanıyor bizim araç ile bayanın kullandığı araç çarpışmadan aralarında 10 - 15 cm kalacak şekilde yolda duruyor.Kadın aracın içerisinden anlamsız el kol hareketleri yapmaya başlıyor duyamıyoruz ancak söylediği bir sürü şeyde cabası.Amcam önemsemiyor az geriye alıp yoluna devam ediyor 30 - 40 sn sonra bir hışımla kadın yanımıza yanaşıyor camı açık şekilde ve resmen bögürüyor (zerre kadar abartıyorsam namerdim)

    “ulan şerefsiz adi herif yol versen ne olur geberirmiydin adi köpek ahlaksız adam nüsvettesi falan filan”

    Kadın bayağı bir saydırdıktan sonra amcam “hanımefendi terbiyenizi takının yoksa kötü konuşacağım basın gidin yolunuza” diye uyarıyor ama ne çare kadın resmen bize kilitlenmiş yaklaşık 1 - 1.5 dk bu şekilde saydırıyor amcama.Kadını susturamıyoruz arkada trafik doluşmuş kornalar falan.Sonunda amcam dayanamayıp patlıyor “lan terbiyesiz ahlaksız çirkef kadın sana defol git diyorum iki saattir neler diyorsun bana ne biçim bi kadınsın sen nasıl bir varlıksın sen”

    Ve kadının cevabı ne oluyor ? Ulan adi köpek sen kimsin lan şerefsizde terbiyesiz de ahlaksızda varlıkta o biçim kadında senin o yanında oturandır deyip arabadan iniyor ve amcama doğru yürüyor.

    Şimdi ben size soruyorum bu şerefsiz adi kaltağa ne yapacaksın? Kadın madın demeyip kemiklerini kıracaksın bu sürtüğün öyle bir hale sokacaksın ki onu ömrü hayatınca unutamayacak bu yaptığı çirkefliği ahlaksızlığı terbiyesizliği ama yinede bunu yapsan yine kabahatli sensin yine sensin.
    Ya örs olacak sağlam duracaksın, yada çekiç olacak zamanında vuracaksın..

  11. #68

    Üyelik
    Aug 2011
    Yaş
    57
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    185
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    ...........

  12. #69
    merve
    Misafir
    Alıntı 63owen63 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Mizac denilen şey insanlarda doğuştan getirilir, psikolojideki anlamı dışında, halk dilinde karakterle karıştırılır genelde. Aklının ucundan geçmedigini söylemen ve öyle düşünmen çok normal ama şu noktada bir şeyleri kaçırıyorsun . Lütfen incele.




    gördügün gibi insan aklı duyusal eşiklerden oluşuyor.Şemada ve ilk sayfadaki mesajımda da bahsettiğim aşamaları irdeleyecek olursak her bir duyusal eşik aşamasından birbirine geçiş için belirli bir bilinç eşiği gerektiğini görüyoruz. Yukarıdaki şemada her ne kadar çoğu korku ve dürtülerimizin farkına varamadığımıza parmak basılsa da, Freud'a göre bilinçaltındaki çoğu düşünce aslında bir zamanlar bilinç eşiğinin üstündeydi. Ancak kaygı seviyemizi arttırıp bizleri rahatsız ettiklerinden, bilinçaltının dehlizlerine bastırıldı ve davranışlarımızı biz farkında olmadan yönlendirmeye başladı. Bu nedenle ki çoğu akıl hastalıklarının temelinde bilinçaltına atılmış bu korku ve arzular yatıyor. Bu yüzdendir ki senin de bunların farkında olamaman normal her insan gibi, budur zaten seni normal kılan , herkes gibi
    senin bu tespitine göre herkes potansiyel bi akıl hastası ozaman. şimdi ben çabuk parlıyorum, çok çabuk gemileri yakıyorum diye ilerde manyağın teki olup şiddet mi uygulicam onu bunu mu kesicem. ben bu tespiti fazla abartı buldum kusura bakma.

  13. #70
    Frid - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2009
    Yaş
    38
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    7.915
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    şiddet sadece kaba kuvetle olmuyor malesef saygı çok önemli
    Soyadımın ilk iki harfi kişiliğim kadar ÖZ

  14. #71
    İbrahim Erdem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2009
    Yaş
    34
    Şehir
    --------
    Mesaj
    2.559
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    şiddetten ziyade bazen fiziksel güç kullanmyı destekliyorum. Zira artık sözle yada gözle bişey anlatılamıyorsa veya mesele kontrolden çıkmışsa el atmak lazım ama bence en son çözüm yöntemidir. diğerleri etkisiz kaldıktan sonra kullanılmalıdır.

  15. #72
    Makinist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jul 2011
    Yaş
    44
    Şehir
    Mersin
    Mesaj
    405
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 0M42 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Geçen hafta yaşadığım bir olay hala bende etkisi var bana göre akıllara zarar dehşet verici bir durum.Bu konuda tam buna isabet oldu.Amcam (sinirli bir yapısı vardır) yengem ve ben arabayla bi yere gidiyoruz aracı kullanan amcam yengem yanında bende arkada oturuyorum.

    Tali yoldan sağına soluna bakmadan 35 plakalı bir bayan sürücü (muhtemelen ilaç mümessili) yola atlıyor ve son anda bizim aracı görüp frene abanıyor bizim araç ile bayanın kullandığı araç çarpışmadan aralarında 10 - 15 cm kalacak şekilde yolda duruyor.Kadın aracın içerisinden anlamsız el kol hareketleri yapmaya başlıyor duyamıyoruz ancak söylediği bir sürü şeyde cabası.Amcam önemsemiyor az geriye alıp yoluna devam ediyor 30 - 40 sn sonra bir hışımla kadın yanımıza yanaşıyor camı açık şekilde ve resmen bögürüyor (zerre kadar abartıyorsam namerdim)

    “ulan şerefsiz adi herif yol versen ne olur geberirmiydin adi köpek ahlaksız adam nüsvettesi falan filan”

    Kadın bayağı bir saydırdıktan sonra amcam “hanımefendi terbiyenizi takının yoksa kötü konuşacağım basın gidin yolunuza” diye uyarıyor ama ne çare kadın resmen bize kilitlenmiş yaklaşık 1 - 1.5 dk bu şekilde saydırıyor amcama.Kadını susturamıyoruz arkada trafik doluşmuş kornalar falan.Sonunda amcam dayanamayıp patlıyor “lan terbiyesiz ahlaksız çirkef kadın sana defol git diyorum iki saattir neler diyorsun bana ne biçim bi kadınsın sen nasıl bir varlıksın sen”

    Ve kadının cevabı ne oluyor ? Ulan adi köpek sen kimsin lan şerefsizde terbiyesiz de ahlaksızda varlıkta o biçim kadında senin o yanında oturandır deyip arabadan iniyor ve amcama doğru yürüyor.

    Şimdi ben size soruyorum bu şerefsiz adi kaltağa ne yapacaksın? Kadın madın demeyip kemiklerini kıracaksın bu sürtüğün öyle bir hale sokacaksın ki onu ömrü hayatınca unutamayacak bu yaptığı çirkefliği ahlaksızlığı terbiyesizliği ama yinede bunu yapsan yine kabahatli sensin yine sensin.
    İki ucu oklu değnek işte. Vursan vurdu dicekler, sövsen sövdü dicekler, bişe yapmasanda kadın yüklenip duracak. İçinden çıkılacak bi durum değil. Gerçekten allah sizin sabrınızı sınamış....

  16. #73
    h.savas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2011
    Yaş
    34
    Şehir
    .....
    Mesaj
    4.807
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 0M42 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    .
    .
    iki hafta önce aynı olay bir şahinci tayfası tarafından başıma geldi yanlarından lastik yakarak uzaklaştım ileriki ışıkta yanımda el freni çekip durdu ne yapıyon diye ALLAHtan sakinmişim hiç bişey yapmadım (araçta 4 kişi olmamıza rağmen)
    tabi ya ...

  17. #74

    Üyelik
    Sep 2006
    Yaş
    40
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    4.101
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Cahil insanlarin basvurduklari bi yontem.

    Bu eylemi yapanlarin hic bir savunmasi olamaz.

    Kiniyorum!disarda ciftlerin vs kisilerin birbirllerine seslerini yukseltmesine cok sinir oluyorum.haberlerde ise gorduklerime daha da deli oluyorum.

    Insan kendini kontrol etmeyi bilmeli,pisman olacagi davranislara yonelmemeli.
    OEM+

  18. #75
    Ae86 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2008
    Yaş
    43
    Şehir
    izmir
    Mesaj
    2.955
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    26 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Şiddet kişinin eksik yada zayıf taraflarını bir şekilde tamamlama şekli, öfke kontrolünün yetersizliği, psikolojik problemler, bilinç altıntı birimkimlerinin patlamasıda olabilir liste uzun.Sakinleşmek için odak noktasını değiştirmek, problemin olduğu yerden uzaklaşma gibi çözümler üretilebilir tamamen kişiden kişiye değişir.Genel olarak şiddete karşı bir insanım ama bir sabrın taştığı noktaya kadar.Günümüzde toplumunda malesef insanlarımızın çoğunun profesyonel desteğe ihtiyacı var ve çoğu durumunun farkında bile değil.

    Üstün Dökmenin bu videosunu çok şeyler anlatıyor aslında.Biz güçlü olmayı şiddet ile çözüyoruz ama yanılıyoruz.

    http://www.youtube.com/watch?v=Uk11zt1UafI

  19. #76

    Üyelik
    Jan 2006
    Şehir
    Istanbul
    Mesaj
    3.743
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 0M42 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Geçen hafta yaşadığım bir olay hala bende etkisi var bana göre akıllara zarar dehşet verici bir durum.Bu konuda tam buna isabet oldu.Amcam (sinirli bir yapısı vardır) yengem ve ben arabayla bi yere gidiyoruz aracı kullanan amcam yengem yanında bende arkada oturuyorum.

    Tali yoldan sağına soluna bakmadan 35 plakalı bir bayan sürücü (muhtemelen ilaç mümessili) yola atlıyor ve son anda bizim aracı görüp frene abanıyor bizim araç ile bayanın kullandığı araç çarpışmadan aralarında 10 - 15 cm kalacak şekilde yolda duruyor.Kadın aracın içerisinden anlamsız el kol hareketleri yapmaya başlıyor duyamıyoruz ancak söylediği bir sürü şeyde cabası.Amcam önemsemiyor az geriye alıp yoluna devam ediyor 30 - 40 sn sonra bir hışımla kadın yanımıza yanaşıyor camı açık şekilde ve resmen bögürüyor (zerre kadar abartıyorsam namerdim)

    “ulan şerefsiz adi herif yol versen ne olur geberirmiydin adi köpek ahlaksız adam nüsvettesi falan filan”

    Kadın bayağı bir saydırdıktan sonra amcam “hanımefendi terbiyenizi takının yoksa kötü konuşacağım basın gidin yolunuza” diye uyarıyor ama ne çare kadın resmen bize kilitlenmiş yaklaşık 1 - 1.5 dk bu şekilde saydırıyor amcama.Kadını susturamıyoruz arkada trafik doluşmuş kornalar falan.Sonunda amcam dayanamayıp patlıyor “lan terbiyesiz ahlaksız çirkef kadın sana defol git diyorum iki saattir neler diyorsun bana ne biçim bi kadınsın sen nasıl bir varlıksın sen”

    Ve kadının cevabı ne oluyor ? Ulan adi köpek sen kimsin lan şerefsizde terbiyesiz de ahlaksızda varlıkta o biçim kadında senin o yanında oturandır deyip arabadan iniyor ve amcama doğru yürüyor.

    Şimdi ben size soruyorum bu şerefsiz adi kaltağa ne yapacaksın? Kadın madın demeyip kemiklerini kıracaksın bu sürtüğün öyle bir hale sokacaksın ki onu ömrü hayatınca unutamayacak bu yaptığı çirkefliği ahlaksızlığı terbiyesizliği ama yinede bunu yapsan yine kabahatli sensin yine sensin.
    "kadınlar ikiye ayrılır." - cem gariboğlu


Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •