rödaj süresi

Alıntı:

---

Oz` Nickli Üyeden Alıntı

....rodajın mantığı arabanın her deviri görmesidir KESİNLİKLE DİP gaz yapmak yasak ....

---

Alıntı:

---

Oz` Nickli Üyeden Alıntı

1 dk 1dk 1dkkk :) şimdi sen yanlış anlıyorsun dip gaz yapmıyorum ama gazada yüklenmiyorum demedim :)

---

Kelimelerin kurbanı olduk diyelim o zaman... :)


Bir mesajda gördüm af buyursun hatırlamıyorum kim, detaylı penceredeyim.
İlk çalıştırmada rölantide ısınmasını bekleyin demiş.
Aman diyeyim. cam run-in diye yazdıydım.. onu tamamen kaldırıp çöpe atmış olursunuz, alınacak verim de kaybolur gider.
benzinli ortalama araç için, 15dk kdar 2500rpm'de sabit şekilde gidilecek.. bunu tartışmayalım, aratabilirsiniz. puma-racing'de var yine.

ben 900 adet motor topladım :p
puma-racing'in yazısını okuyun derim, sıkıcı gibi biraz ama, okuyun :)
mototuneusa'in de yazısı motosiklet motorları için genel olarak, yani ciddi anlamda sıkışık çalışan devirli motorlar için. Yani ahmetle benim savunduğum rodaj tipinin sıkışık hazırlanmış araba motorları için sakıncalı olabileceği tezini de çürütüyor.

MEP, adı üstünde, amaca yönelik :D öküz gibi basmamak lazım tabii ki.
otoyoldan kastımız da cruise'a alıp 120kmh ile gitmek değil.
otoyol tüm bu ara hızlanmaları tehlikesizce gerçekleştirebilmek için ideal. rodaj süresince tüm viteslerde alt orta devir fulll throttle gerekli. 5. viteste bunu şehir içinde yapamazsınız.

Honda ile ilgili kağıda (nedir bilmiyorum) kesinlikle katılmıyorum. 200miles demiş 3500rpm.. çok geç artık o rpm'lere önceden çıkılmalı.. hangi honda 4000rpm de bitiyor?
metallerin katettiği yol, sürtünme ile ilgili Ahmet güzel örnek vermişti.. Rodaj 2000km sürmez. :)
BMW de M6 için 1500km sakın aman dip gaz vs diyor.. firmaların neden böyle dediğini de ufaktan anlatmıştı Ahmet sanırım ;)
neyse, geç kaldım biraz ortadan daldım
hadi iyi geceler :D

dragon 07 gercekten komik olmuş bu mesajın:):)

arabam polo9n LPG li.aktepe sen kimsin hayatında kaç tane araba motoru yaptın olayı kişiselleştirme.motor böl mezunuyum,üniversitede otomotiv okudum aslanım.birmotta alfa romeo quantumda rally araçları yaptı,draglara araç hazırladık.senin yaşın kaç moruk?çok mu büyüksün.büyük olmanda önemli değil içinde adam olmadıktan sonra.

biri motor dynosu alsında sorun kalmasın orda sabaha kadar oturur yaparız rodajı:)

Alıntı:

---

dragon07 Nickli Üyeden Alıntı

arabam polo9n LPG li.aktepe sen kimsin hayatında kaç tane araba motoru yaptın olayı kişiselleştirme.motor böl mezunuyum,üniversitede otomotiv okudum aslanım.birmotta alfa romeo quantumda rally araçları yaptı,draglara araç hazırladık.senin yaşın kaç moruk?çok mu büyüksün.büyük olmanda önemli değil içinde adam olmadıktan sonra.

---

Bilal fazla motor yapmamıştır herhalde iki elin 10 parmağını geçmemiştir ;)
Eski NİF 11'i duymuşsundur belki bilal onun eski sahibi

Ya ne diye sen kaç motor topladın muhabbeti dönüyor anlamış değilim ben.
Konu rodaj.
Arabayı kırmamak mı konuşuluyor? Yoksa rodajdan nasıl ekstra verim alınacağı mı?

50 tane motor toplarım, hepsinin rodajını yaparım, arabaların hiçbiri erkenden kırılmaz. Bu benim iyi rodaj yaptığımı falan mı gösterir? Hayır, sadece hayvanlık yapmadığımı gösterir o kadar.

Benim takıldığım nokta şu.

fabrikadan yeni çıkmış bir araç ile motoru yeni toplanmış bir aracın rodajının aynı olmaması gerektiği. bu bazen karışabiliyor.

yeni teknoloji motorlarda zaten bahsedildiği gibi sızdırmazlık için gerekli olan yüzey alışmasının ilk çalıştırma ve denemelerde büyük oranda halledildiğini düşünüyorum.

metal işlemenin temel kurallarından birini söylemek gerekirse. ilk önce kaba bir işleme ve sonrasında işleme hassasiyetinin arttırılarak her aşamada daha az talaş kaldırılmasıdır. bu hem mikro çatlakları önlüyor hemde yüzey kalitesini arttırarak parçanın ömrünü arttırıyor.

rodajda da aynı şey geçerli. ilk aşamada tepelerden buyuk oranda talaş kalkar. bu dönem genel olarak buyuk oranda yeni motorlarda fabrika tarafından yapılır. Bu prosesin gerçekleşmesi için motorun yüksek(bahsedildiği gibiaralıklı yüklemeler yeterli) yüklerle çalıştırılmasına gerek yoktur. ki çok sıkıştırmak zaten yeni parçalar için sorun yaratır. bu işlem sonunda parçanın üzerinde ömrü boyunca çalışacağı yüzey buyuk oranda oluşmuş olur. sonra sıra üreticilerin israrla basmayın ve sakin kullanın dediği evreye gelir. bu evrede artık yüzey kalitesinin maksimum olması için gerekli çok küçük aşınmalar gerçekleşir. bunu tornalamadan sonraki taşlama işlemine benzetebiliriz. bu işlemden sonra da silindir yüzeyi ömrünün geri kalan buyuk bolumunde bu şekilde çalışacaktır. sonrasında da zaten yağ değişimi ile yüzeyin daha fazla aşınması önlenir.

sanırım herkesin dediği ve savunduğu bu yönde fakat ahmetin söylediklerine bzen katılmadığım noktalar bu evrelerin hangi uzunlukta olduğu ile alakalı. ahmet sanırım ilk evrenin araç satın alındıktan sonra da devam edip bikaç yüz km daha uzadığını söylüyor. ama bence bu evre çok daha kısa ve biz aracımızı kullanmaya başlamadan sona eriyor. bundan sonraki dönemde motor ömrünün uzunluğu için fabrikanın dediği gibi çok az sıkıştırarak silindir yüzeylerinin son halinin oluşturulması gerek. zaten bu sıralarda fabrikanın motor ömrünün yaında düşündüğü bikaç paramatre var olduğundan ilk bilmem kaç bin hiç basmayın diyorlar.

bu arada adamlar fabrikada ilk yüklemeyi yaptıktan ilk evreyi tamaladıktan sonra yağ değiştiriyorlar mı bilmiyorum. burası cidden kritik nokta. eğer değiştiriyorlarsa yeni motorlarda bence bize sadece bikaç bin km sabredip sonrasında yağ değişimi yaparak tempoyu yüksek tutmak kalıyor diye düşünüyorum.

bu yağ değişim olayını bi arkadaşıma sorucam tam detayını bilmiyorum. türk traktör ve otosan motor yapımında bilgi sahibi biri. eminim bişiler biliyodur.

ha aksi takdirde hiç yağı değişmemiş yeni bir otomobili de yükleyerek kullanmak hiç mantıklı gelmiyor. fabrika bu yüzden basmayın lan diyor olabilir:)

bir de segman dışında yataklar başta olmak üzere diğer hareketli parçaların rodajı var.

açıkçası yatak yağlama bilimi çok geniş bir konudur. yağ seçimi hayati rol oynar. dinamik statik yağlama koşulları karşılandığı sürece sorun olmaz diye düşünüyorum ki bunu gunumuzde üreticiler aşmış görünüyorlar. bize sadece henüz çok yeniyken aşırı yüklenmemek kalıyor. zaten yağlamayı çok iyi sağlayan tasarımlar sözkonusu.

tekrar belirtiyim bu bahsettiklerin yeni motorlar için. toplanmış motorlarda evrelerin uzunlukları farklılık gösterecektir elbet. işleme kalitesine göre de değişecektir.

bu arada kimseye karşı yazmadım bu mesajı yanlış anlaşılmasın. kendi aracımı fabrikanın dediği gibi kullandığımı da belirtiyim.

Ya bu ahmetle söylediklerimizi fabrikanın söylemesini bekleyemeyiz.
Kitapçığa yazacak adam..
Alt orta devirlerde tam gaz yapın, 200km'de yağ değiştirin..
hadi canım..
Millet bunu okudumu anasını beller o motorun, yağı falan da değiştirmez. O kadar:)

Şu az rodaj olayını 206 quiksilverda denemistm, ilk 500 km gayet normal fazla yuklenmeden genelde 3500 4000d/d ları gorup ayni zamanda kompresore bındırerek devam ettım 250km bıraz tempoyu arttrdım sonra film koptu :D allah ne verdıyse bastım 40bın km cıvarlarhnda yağ eksıltme performans kaybı sabahları hafıften beyaz duman vardıb Bu arada 1500kmde yağ ve filtresi degsmisti

Alıntı:

---

OmerRS Nickli Üyeden Alıntı

.......bir de segman dışında yataklar başta olmak üzere diğer hareketli parçaların rodajı var.

açıkçası yatak yağlama bilimi çok geniş bir konudur. yağ seçimi hayati rol oynar. dinamik statik yağlama koşulları karşılandığı sürece sorun olmaz diye düşünüyorum ki bunu gunumuzde üreticiler aşmış görünüyorlar. bize sadece henüz çok yeniyken aşırı yüklenmemek kalıyor. zaten yağlamayı çok iyi sağlayan tasarımlar sözkonusu..........

---

Yatak rodajı olmaz..

rodajın bir kısmı yatak alıştırmak için yapılıyor sanıyorsanız gayet yanlış yoldasınız.

Alıntı:

---

dragon07 Nickli Üyeden Alıntı

her komki olan şeyi burda belirtmek mi gerekiyor?

---

bilader hava atma burda herkesin neolduğunu bilmeden konuşma senin rodaj sekline katlmıyoruz basşka derdin ? adam psiton firması benim rodajımı böle yapın diyor tike tike yapıcaksın

YA PARDONDA BAŞLARIM FABRİKANIZA HA Fabrikasyon motora rodaj yapan kim ya ?

sonrtadan toplanmış motordan bahsediyoruz

http://www.bseriesparts.com/images/uploads/7589.JPG baqin Cp piston dünyada ilk 3 içinde piston firması böle oluca diyor ? eeeeitiraz ? yatağın rodajı nasılk olmaz ben onu anlamadım kimin nekadar neyi topladığını beni bağlamaz 200 topla sanayideki ustada 200 tane tropluyor :) beni bağlamıyor uzun ömür için yapıcan bilader rodaj yarış içinse yapma nasıl olsa söküceksin FABRİKASYNO MOTORDAN BAHSETMİYORUM! yeter canım sıkıldı aynı şeki papağan gibi tekrarlamaktan


ya traktör felan diolar beyler YOL arabası yapmıyorsunuz sahin doğan yada opel astra o bu şu deil forged pistonlu silikon oranı düşük ve dana gibi genleşen pistonlardan bahsediyoruz ne fabrikası ya motoru bölümü ? yahu adam benim motoruma rodaj yapıcaksın diyip motor yolluyor crowforddan sen ondan iyi biliyorsun onu anladık piston fdirmasındandamı ii biliyorsun yaa bırakın allah aşskına canım sıkıldı bu salak muhabbet sewiye meviye kormaz hale geldi ada mgelmiş 300 motor topladım banane artkadaşım banane senin motor toplamandan ben uzun ömür düşünüyorum yapıcaksın diorum sen topla yapmıcaksın de banane. insanları 1 aşalamadan öce düşününde kimin kim olduğunu ondan sonra buraya yazın yeter ver boşluğunu ozaman yapmasın adamlar rodaj

la grup N arabanın hazırlamasında ne sorun var :) draglara araba hazırladında kaçı 1 oldu ?sTR de Cidddi şekilde 1 tek drag arabası yok selehattin vardarlının arabası hariç
görelim beygirli arabalarınızı çıkarın koyun ortaya dynolarıyla hadi konuşmak yaptım etttim topladım ucuyor demek kolay Ula adam Rally artttan komple araba getirdi 5 km motoru bittti sen ben toplamışım ne fark eder biticem derse o biter sen istediğin kadar anır yay kopar subab keser segman döner yatrak sarar gider bilader ciddi hazırladığınız 1 söleyin bana orjinal motor deil forged motor kaç km gitttin kaç saat gazladın ne yaptın ne etttin söleyin bilelim ya bizim gibi ezikler sizin gibi saheserlerin eserlerini görmekten çok mutluluk duyucak hadi! lafla peynir gemisi yürümez hepsini test etttim! atmosferik 13.5 skıştırmalsıınıda turbo olup 2.7 bar basanınıda ? ömürlerinide canlarınıda fiat abart topladın nasıl topladın sen öyle yahu ya fiat abart takımı derki her yarıştan sonra yataklar yağ pompası ıvır zıvır değişir. sen hala öle böle diosun.

SORU ŞU arabanızı neiçin yağtığınıza karar verin pist yarışı ? drag ? Street/race?

onadan sona burda yazıları yazın

Alıntı:

---

dragon07 Nickli Üyeden Alıntı

arabam polo9n LPG li.aktepe sen kimsin hayatında kaç tane araba motoru yaptın olayı kişiselleştirme.motor böl mezunuyum,üniversitede otomotiv okudum aslanım.birmotta alfa romeo quantumda rally araçları yaptı,draglara araç hazırladık.senin yaşın kaç moruk?çok mu büyüksün.büyük olmanda önemli değil içinde adam olmadıktan sonra.

---

özelden msg attım. olayı büyütme bence gereksiz atışma:) okuduğumuz okulları da yaptığımız drag arabalarını da çarpıştırmayalım konu uzamasın rodaja devam edelim:)
benim kim olduğumu ne yaptığımı bilen bilir. foruma devam.

Alıntı:

---

thekillingroad Nickli Üyeden Alıntı

Ya ne diye sen kaç motor topladın muhabbeti dönüyor anlamış değilim ben.
Konu rodaj.
Arabayı kırmamak mı konuşuluyor? Yoksa rodajdan nasıl ekstra verim alınacağı mı?

50 tane motor toplarım, hepsinin rodajını yaparım, arabaların hiçbiri erkenden kırılmaz. Bu benim iyi rodaj yaptığımı falan mı gösterir? Hayır, sadece hayvanlık yapmadığımı gösterir o kadar.

---

"50 motor topla,rodaj yap,erkenden kırılmasın ve başarı elde et" bence bunu yapan herkimse iyi usta olduğunu iyi motor toplandığını ve iyi rodaj yaptığını gösterir. eğer ki birde yaptığı araçlarla herhangi bir organizasyonda başarı kazanıyorsa.
hayvanlıkla ne ilgisi var? şimdi ben rodaj yaparken yanlış yatak boşluğu yüzünden yatak sararsam bu benim hayvanlığım mı oluyor? ya ölçülen alette hata ya gözde hata ya da bilgisizliktir. hayvanlık değildir.

Alıntı:

---

Oz` Nickli Üyeden Alıntı

YA PARDONDA BAŞLARIM FABRİKANIZA HA Fabrikasyon motora rodaj yapan kim ya ?

sonrtadan toplanmış motordan bahsediyoruz

http://www.bseriesparts.com/images/uploads/7589.JPG baqin Cp piston dünyada ilk 3 içinde piston firması böle oluca diyor ? eeeeitiraz ? yatağın rodajı nasılk olmaz ben onu anlamadım kimin nekadar neyi topladığını beni bağlamaz 200 topla sanayideki ustada 200 tane tropluyor :) beni bağlamıyor uzun ömür için yapıcan bilader rodaj yarış içinse yapma nasıl olsa söküceksin FABRİKASYNO MOTORDAN BAHSETMİYORUM! yeter canım sıkıldı aynı şeki papağan gibi tekrarlamaktan


ya traktör felan diolar beyler YOL arabası yapmıyorsunuz sahin doğan yada opel astra o bu şu deil forged pistonlu silikon oranı düşük ve dana gibi genleşen pistonlardan bahsediyoruz ne fabrikası ya motoru bölümü ? yahu adam benim motoruma rodaj yapıcaksın diyip motor yolluyor crowforddan sen ondan iyi biliyorsun onu anladık piston fdirmasındandamı ii biliyorsun yaa bırakın allah aşskına canım sıkıldı bu salak muhabbet sewiye meviye kormaz hale geldi ada mgelmiş 300 motor topladım banane artkadaşım banane senin motor toplamandan ben uzun ömür düşünüyorum yapıcaksın diorum sen topla yapmıcaksın de banane. insanları 1 aşalamadan öce düşününde kimin kim olduğunu ondan sonra buraya yazın yeter ver boşluğunu ozaman yapmasın adamlar rodaj

la grup N arabanın hazırlamasında ne sorun var :) draglara araba hazırladında kaçı 1 oldu ?sTR de Cidddi şekilde 1 tek drag arabası yok selehattin vardarlının arabası hariç
görelim beygirli arabalarınızı çıkarın koyun ortaya dynolarıyla hadi konuşmak yaptım etttim topladım ucuyor demek kolay Ula adam Rally artttan komple araba getirdi 5 km motoru bittti sen ben toplamışım ne fark eder biticem derse o biter sen istediğin kadar anır yay kopar subab keser segman döner yatrak sarar gider bilader ciddi hazırladığınız 1 söleyin bana orjinal motor deil forged motor kaç km gitttin kaç saat gazladın ne yaptın ne etttin söleyin bilelim ya bizim gibi ezikler sizin gibi saheserlerin eserlerini görmekten çok mutluluk duyucak hadi! lafla peynir gemisi yürümez hepsini test etttim! atmosferik 13.5 skıştırmalsıınıda turbo olup 2.7 bar basanınıda ? ömürlerinide canlarınıda fiat abart topladın nasıl topladın sen öyle yahu ya fiat abart takımı derki her yarıştan sonra yataklar yağ pompası ıvır zıvır değişir. sen hala öle böle diosun.

SORU ŞU arabanızı neiçin yağtığınıza karar verin pist yarışı ? drag ? Street/race?

onadan sona burda yazıları yazın

---

Özgün bana tepki gösterdin sanırım? benim bahsetmek istediğim sadece bu iş yeni otomobillerde nasıl olabileceğiydi. yarış motoru rodajı hakkında en ufak bişi söylemedim zaten.

Bu arada ahmet yatak derken kaymalı yatak mı yoksa yuvarlanmalı yataktan mı bahsediyorsun anlamadım. yağ filmi var diye aşınma olmaması sözkonusu değil. zaten dediğim gibi üretim hassasiyetinin ve kalitesinin bu kadar arttığı bir dönemde yatak boşluğu ile orantılı aşınmalar olacaktır.

sana göstermedim ömercim :) yağ filmi deil o nitrit nitrittte sürtünmeyi sadece aza indirmek için olusucak ısıyı azaltmak için :)

Özgün tepkiyi bana mı gösterdin bende anlamadım :D

yinede yazalım yanlış bir kelime kullanmadığımı düşünüyorum ..

verdiğin resimdeki CP pistons un verdiği rodaj önergesine itirazım var mı diye soruyorsan evet.. itirazım var.. tam doğru değil ve use honda oil filiters gibi yanlı bir yaklaşımı var..

fiat abarth takımıda yataklardaki tasarım eksikliğini fark ettiğinden dolayı her seferinde yeniden değiştiriyordur.. özel yatak yaptırmak her yarıştan sonra değiştirmekten daha pahalıya gelir heralde..


dikkat ederseniz muhabbeti yataklara çekmeye çalışıyorum.. yererince piston segman konuştuk :)


Ömer kaymalı yuvarlanmalı yatak terimini tam anlamadım ..

ancak düşündüğüm zaman motor yataklarının hem kayma hem yuvarlanma haraketini aynı anda yaptığını görüyorum bu dediğini açıklamadan kesin konuşmak istemem..


aşınma konusuna gelince evet aşınmaz..

bir yatak sadece aşağıdaki durumlarda aşınır ;

*Motor ilk çalıştırılıp yağ basıncı oluşurken
*Motor yüksek devirde stop edip rölantiye kadar kendi düşsün diye beklerken
*uygun olmayan yataklar varsa yüksek devirlerde.
*motor yağında pislik vs varsa.
*Yatakların montajı adam akıllı olmadıysa.



bir arkadaş egzantriklerini iyi yağlar ise motor toplarken egzantrik rodajına gerek olmadığını ima etti

şimdi egzantrik ile silindir kapağı arasına konulan bir yatak var mı ?
adamlar onca özel motor toplama yağları ile (assembly lube) motor toplayıp egzatnrik rodajı yaparken siz belki yağdanlık ile motor yağı yedirerek ve rölantide bekleyerek yapılacak hatalardan en büyüğünü yaparken; milyarlık silindir kapağının egzantrik yataklarını ve egzantriklerinizi düşünmüyorsunuzda neden değişimi pahalıya gelmeyen ve özel durumlar dışında hiçbir koşulda aşınmayan krank ve kol yataklarını alıştırmaya çalışıyorsunuz bilmiyorum..


motor yağ basıncını ürettiği anda yağın kendisi yataklara dolar ve metal metal temasını keser.

herşey süper ise yataklar aşınmaz..

eğer herşeyin süper olmayacağını tartışırsak bu konunun bir amacı yok... zira konu rodaj ve ben buna istinaden rodajda yataklar alışmaz diyorum.

Alıntı:

---

AhmetH Nickli Üyeden Alıntı

Özgün tepkiyi bana mı gösterdin bende anlamadım :D

yinede yazalım yanlış bir kelime kullanmadığımı düşünüyorum ..

verdiğin resimdeki CP pistons un verdiği rodaj önergesine itirazım var mı diye soruyorsan evet.. itirazım var.. tam doğru değil ve use honda oil filiters gibi yanlı bir yaklaşımı var..

fiat abarth takımıda yataklardaki tasarım eksikliğini fark ettiğinden dolayı her seferinde yeniden değiştiriyordur.. özel yatak yaptırmak her yarıştan sonra değiştirmekten daha pahalıya gelir heralde..


dikkat ederseniz muhabbeti yataklara çekmeye çalışıyorum.. yererince piston segman konuştuk :)


Ömer kaymalı yuvarlanmalı yatak terimini tam anlamadım ..

ancak düşündüğüm zaman motor yataklarının hem kayma hem yuvarlanma haraketini aynı anda yaptığını görüyorum bu dediğini açıklamadan kesin konuşmak istemem..


aşınma konusuna gelince evet aşınmaz..

bir yatak sadece aşağıdaki durumlarda aşınır ;

*Motor ilk çalıştırılıp yağ basıncı oluşurken
*Motor yüksek devirde stop edip rölantiye kadar kendi düşsün diye beklerken
*uygun olmayan yataklar varsa yüksek devirlerde.
*motor yağında pislik vs varsa.
*Yatakların montajı adam akıllı olmadıysa.



bir arkadaş egzantriklerini iyi yağlar ise motor toplarken egzantrik rodajına gerek olmadığını ima etti

şimdi egzantrik ile silindir kapağı arasına konulan bir yatak var mı ?
adamlar onca özel motor toplama yağları ile (assembly lube) motor toplayıp egzatnrik rodajı yaparken siz belki yağdanlık ile motor yağı yedirerek ve rölantide bekleyerek yapılacak hatalardan en büyüğünü yaparken; milyarlık silindir kapağının egzantrik yataklarını ve egzantriklerinizi düşünmüyorsunuzda neden değişimi pahalıya gelmeyen ve özel durumlar dışında hiçbir koşulda aşınmayan krank ve kol yataklarını alıştırmaya çalışıyorsunuz bilmiyorum..


motor yağ basıncını ürettiği anda yağın kendisi yataklara dolar ve metal metal temasını keser.

herşey süper ise yataklar aşınmaz..

eğer herşeyin süper olmayacağını tartışırsak bu konunun bir amacı yok... zira konu rodaj ve ben buna istinaden rodajda yataklar alışmaz diyorum.

---

kaymalı yatak kısaca şu an motorlarda kullandığımız yataklardır,yuvarlanmalı yataklar ise kısaca rulmandır, silindirik iğne vs vs tanım vs yazmadım direk örnek


yataklar aşınmaz lafına bende takıldım sana yüzlerce foto koyabilrm 7 8k milde yüksek güçlü motorlardan çıkarılmış yatakların nasıl olduklarını gösterebilirm, tabi krank/yatak uyumu burada önemli ama belirli şartlarda belirli şeyleri göze almak gerekiyor ki bu motorlar ciddi kaliteli yataklar billet krank vs kullanılarak toplanan, silndir başına 200 300 hp gibi güçleri görebilen motorlar hesap et artık nasıl bir yüke maruz kaldıklarını hala aşınmaz diyosan bişi diyemiyorum



bana göre krank/kol yatağı egzantrikten daha önemlidir tabiiki egzantrik rodajıda uygun şekilde yapılmalıdır ama yatakların aşınmaz vs demene bi anlam getiremedim

http://i51.photobucket.com/albums/f3...iscPics3-2.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f3...iscPics3-1.jpg


kompresyonu vs sağlıklı olan bi mtordan 5k mil sonra sökülen yataklar yatak sarma vs bişi yok hala aynı gücü verebiliyordu

yuvarlanmalı yatakta dediğin gibi aşınmaz olmaz bozulma olur. bu da ömür hesabından zaten bilmemkaç guvenlik katsayılı şekilde seçilir. yuvalanmalı yatak bildiğimiz rulmandır zaten.

kaymalı yataklarda da yani bildiğimiz krank kol bağlantıları gibi.

hımm..

Msupra kaç hp ortalama ? zira Özgün 5 defa sökülüp bakıldığını ve çizik bile olmadığını söyledi.

öyleyse neden aşınmamış bunlar :) araçta 23 bin km yapmış sanırım bende burdan duyuyorum..


Yuvarlanmalı yatağı yani rulmanı geçelim zaten rulmanın rodajı olmadığını hepimiz biliriz.

motordaki yataklarda aşınmaz demeye devam ediyorum.

gerçekten sindirdim bu konuyu kendim bizzat baktım yataklara birçok motordan çıkan yataklara..

güçlü motordaki aşınma sorunları ise ince hesap işleri..

sizde anlayacaksınız bunu.. :)

ingilizce biliyorsanız şuna 2 saatinizi ayırırmısınız ?

dünya üzerinde daha iyi açıklayan bir kaynak yok zira.. yine bizim motoman döktürüyor :D

ama dikkat ! konu uzun ve atlaya atlaya ve sindirmeden okursanız hiçbir anlamı yok..

ama olayı görünce yataklar konusuna bakışınız değişecek ;)

http://mototuneusa.com/circular_logic.htm

Alıntı:

---

senna Nickli Üyeden Alıntı

http://i51.photobucket.com/albums/f3...iscPics3-2.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f3...iscPics3-1.jpg

---

Msupra mı bu ?

Main bearing capslar çok güzelmiş özel üretim sanırm :)


bu arada dikkat ettiniz mi ?

2. resimde yataklar sırası ile dizildiyse sağ taraftakiler soldakilerden daha fazla aşınmış..

işte bunun sebebide verdiğim linkte var :)

Alıntı:

---

AhmetH Nickli Üyeden Alıntı

hımm..

Msupra kaç hp ortalama ? zira Özgün 5 defa sökülüp bakıldığını ve çizik bile olmadığını söyledi.

öyleyse neden aşınmamış bunlar :) araçta 23 bin km yapmış sanırım bende burdan duyuyorum..


Yuvarlanmalı yatağı yani rulmanı geçelim zaten rulmanın rodajı olmadığını hepimiz biliriz.

motordaki yataklarda aşınmaz demeye devam ediyorum.

gerçekten sindirdim bu konuyu kendim bizzat baktım yataklara birçok motordan çıkan yataklara..

güçlü motordaki aşınma sorunları ise ince hesap işleri..

sizde anlayacaksınız bunu.. :)

ingilizce biliyorsanız şuna 2 saatinizi ayırırmısınız ?

dünya üzerinde daha iyi açıklayan bir kaynak yok zira.. yine bizim motoman döktürüyor :D

ama dikkat ! konu uzun ve atlaya atlaya ve sindirmeden okursanız hiçbir anlamı yok..

ama olayı görünce yataklar konusuna bakışınız değişecek ;)

http://mototuneusa.com/circular_logic.htm

---

bu msupra diil ağzımdan msupra lafı çıktımı?

motoman rodajını çok çok okudum zaten biliyorum ve kısmi olarakta "belirli" motorlarda yapılmasını isterim


yataklar aşınmaz diyosun bişi demiyorum devam et böle bilmeye herşey teori gibi olmuyo maalesef tamam ilk başta kuru sürtünme olucak sonra yarı sıvı sürtünme(yada yarı kuru şu an çok düşünemiyorum) sonra sıvı-sıvı sürtünme olucak iyi güzelde yatak yüzeyi düzgünlüğü o kuru sürtünmede kalkan yada kalkabilecek yatak/krank malzemeleri kirlenen yağ yada şöle diyim sıcaklık sonucu belki molekuler yapısı bozulabilecek yağ vs vs yatak aşınmasına neden olacak bu böle bişi ki aynı zamanda her ne kadar boşluklı egzantrik bir yapıda olsa krank-yatak arasında buda belirli temasa neden olabilecek uygun koşullarda


eğer sen aşınma yok diyosan sürtünme olmaması lasım bunu buradan çıkarabilirim sanırım ilk çalıştırmadan vs sonra ki şuda var accumulator vs kullanarak ilk çalıştırmadada yataklara istediğim belirli oranda yağ basıncını sağlarım o zaman benim yataklarım sürtünmeden yoksun olarakmı çalışacak sadece sıvı sıvı sürtünmemi olacak

Alıntı:

---

AhmetH Nickli Üyeden Alıntı

Msupra mı bu ?

Main bearing capslar çok güzelmiş özel üretim sanırm :)


bu arada dikkat ettiniz mi ?

2. resimde yataklar sırası ile dizildiyse sağ taraftakiler soldakilerden daha fazla aşınmış..

işte bunun sebebide verdiğim linkte var :)

---

msupra diil bu motor bi daha yazıyım ve rodajıda motoman rodajı ile yapılan bi motor

capsler billet

ben sıkıldım bu salka yorumlardan adam Cp yi beyenmedi adamın ordaki makalesinde sölediğin söleyeyim keisnlikle yan sanayı yada basıncını yükseltir diye iddda edilen yağ filitrelerini kullanmayın diyor sen süpersen açalım sana ahmet pistons Adam beim RODAJIMI BÖYLE YAPıCAKsın diyor yapmak zorundasın :) o kocaman bi piston firması ve wisecodan kaliteli diye kullanıyorlar honda pistonu diğe öyle Subaru olsaydı rodaj yapmayın demiceklerdi :) sölediğimiz gibi rodaj gerekir istediğin kadar gerekmez desende :)
200 tane motor yapmış arkadaşın arabalarını neolduğunu merakediyorum normal binek arabamı yoksa yarış arabasımı :)

Dünyanın en ileri düzeyde meteryali trimetal diye adlandırıldığımız yatakalr super 1600 ve 2000 lerin yatakları da bu şekildederrir heryarış sonunda değişir istersen mail atalım abart a sana sölesinler yada burdakaileri gel gör kendileri değiştitriyor yatkarı biter gücten ve devirden yatak biter boşuna kendini kandırma dıostum sennanın da verdiği yatakları görüyorsundur umarım

dah aiyi bi kalite için coated ama kesinlikle YÜKSEK BEYGİR VE DEVİR DÖNEN ARABALaRIN YATAKLARI aŞInır ! kusura bakma ahmet

bu klasik bişeydir mil/yatak tasarımında mutlaka biri aşınan olacaktır bu mil olması istenmez değişimi maliyeti daha pahalıdır bunun yerine yatak aşınan eleman olarak seçilir yatak aşınmıyosa milin aşınması gerekir mil, aşınmıyosa yatak aşınması gerekir

makine elemanlarında yapılan o kadar hesap boşunamı?:S

birbiriyle veya birbiri uzerinde calisacak metal yuzeylerde alisma sureci OZ unda dedigi gibi saglikli kullanim omru acisindan vazgecilmezdir. bu sirf motorda degil sanzimanda,baski balatada, differansiyel, turbo ve sadece arabalarda degil butun makinalarda cok onemlidir.
motor rodajinda en onemli alismasi gereken parca segmandir. onun haricinde de calisan butun parcalarda bu surec gecerlidir. piston, pin, yatak, krank vs. ama diger bir arkadasin dedigi gibi egzantrik rodaji da cok cok onemli bir durumdur, mutlaka yapilmasi gerekir. yoksa looblarda asinma meydana gelir.
yani rodaj cok cok onemli bir surectir ve mutlaka yapilmalidir.

Alıntı:

---

Oz` Nickli Üyeden Alıntı

ben sıkıldım bu salka yorumlardan adam Cp yi beyenmedi adamın ordaki makalesinde sölediğin söleyeyim keisnlikle yan sanayı yada basıncını yükseltir diye iddda edilen yağ filitrelerini kullanmayın diyor sen süpersen açalım sana ahmet pistons Adam beim RODAJIMI BÖYLE YAPıCAKsın diyor yapmak zorundasın :) o kocaman bi piston firması ve wisecodan kaliteli diye kullanıyorlar honda pistonu diğe öyle Subaru olsaydı rodaj yapmayın demiceklerdi :) sölediğimiz gibi rodaj gerekir istediğin kadar gerekmez desende :)
200 tane motor yapmış arkadaşın arabalarını neolduğunu merakediyorum normal binek arabamı yoksa yarış arabasımı :)

Dünyanın en ileri düzeyde meteryali trimetal diye adlandırıldığımız yatakalr super 1600 ve 2000 lerin yatakları da bu şekildederrir heryarış sonunda değişir istersen mail atalım abart a sana sölesinler yada burdakaileri gel gör kendileri değiştitriyor yatkarı biter gücten ve devirden yatak biter boşuna kendini kandırma dıostum sennanın da verdiği yatakları görüyorsundur umarım

---

yahu ne alaka.
katılmıyorsam saygı gösterirmisin ?
salak yorum vs.. gerek yok yazdıklarına ?


Bu konunun ilk mesajındaki soru neydi biz nerelere geldik gayet güzel giderken şimdi germeyelim birbirimizi.. faydalı konu zira :)


bu arada sanki top fuel dragster hazırlıyoruz..

aşınmanın nedenlerini biliyorum.. mümkündür bunlarda bu nedenlerden bazıları sonucu bu hale gelmiş olabilir..

ama bu yatakların hangi prensiple çalıştığını değiştirmez :)

ben iyi hesap edilmiş bir motorun yataklarında sorun oluşabileceğini düşünmüyorum..


sizede saygı duyarım..

Alıntı:

---

AhmetH Nickli Üyeden Alıntı

yahu ne alaka.
katılmıyorsam saygı gösterirmisin ?
salak yorum vs.. gerek yok yazdıklarına ?


Bu konunun ilk mesajındaki soru neydi biz nerelere geldik gayet güzel giderken şimdi germeyelim birbirimizi.. faydalı konu zira :)


bu arada sanki top fuel dragster hazırlıyoruz..

aşınmanın nedenlerini biliyorum.. mümkündür bunlarda bu nedenlerden bazıları sonucu bu hale gelmiş olabilir..

ama bu yatakların hangi prensiple çalıştığını değiştirmez :)

ben iyi hesap edilmiş bir motorun yataklarında sorun oluşabileceğini düşünmüyorum..


sizede saygı duyarım..

---

nasıl bir prensiple çalışıyor acaba? kaymalı yataklar açıklayabilirmisin biraz daha?

üstadım linki verdim okumuş olsanız bu soruyu sormazdınız tahminim :)

sen kağıt biz gerçekte bunları uyguluyorus bizde deil koskoca amerika avustrlya ingiltere uyguluyor sen Cp ye Saygı göstermiyorsan sana neden saygı gösterelim ?

Metal metali aşındırır senin sölediğine göre fabrika çıkısı gclerin hepsinin sapa sağlam olması gerekir bütün arabalar subaru ewo honda opel vw ıvır zıvır hiçbirinin yatak sarmaması lazım ama sarıyorlar nedenini açıklarmsıın ? yağlama sorunu var osu var busu var yağını değiştirmemiş çişi kakası gelmiş dortum bu bahaneler bitmes rodajsız araba olmaz kendini kandırma


Linkeler bilgiler okunur ama gerçekten hayatın okadar toz pembe olmaduğuda bilir arkadaşım adam yazmış 1000whp supra ya 5 bin milde bir yatak değiştirin :) eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee sen ne yaazaran yaz adamın başına 1-23-4 10 20 kere gelmiş onmdan iyi bilemesssin deneyimle sabnitlenmiş seyleri söyledim anlattıtm hayır wiseco böyle yazıyor diorsun bi abim derdiki kitap aptali olma deneyimlerindende ders al :) hayal dünyasında toz bpembe yasama

Alıntı:

---

AhmetH Nickli Üyeden Alıntı

üstadım linki verdim okumuş olsanız bu soruyu sormazdınız tahminim :)

---

ben motomani falan sormuyorum sana, bana kaymalı yatakların herhangi bi tanesinin yada içten yanmalı motorlarda kullanılanın çalışma prensibini anlat onu istiyorum?

değiştiriyorum yada,

X motorunda Y yataığını kullanıyoruz 500hpde 80k km ömür ile kullanılabiliyo 1000hp de bu ömür 10k ya iniyo yatak aynı yatak blok aynı blok yağlama aynı yağlama ilk çalıştırma vs aynı max devir aynı neden ömür azalıyor?

Alıntı:

---

Oz` Nickli Üyeden Alıntı

sen kağıt biz gerçekte bunları uyguluyorus bizde deil koskoca amerika avustrlya ingiltere uyguluyor sen Cp ye Saygı göstermiyorsan sana neden saygı gösterelim ?

Metal metali aşındırır senin sölediğine göre fabrika çıkısı gclerin hepsinin sapa sağlam olması gerekir bütün arabalar subaru ewo honda opel vw ıvır zıvır hiçbirinin yatak sarmaması lazım ama sarıyorlar nedenini açıklarmsıın ? yağlama sorunu var osu var busu var yağını değiştirmemiş çişi kakası gelmiş dortum bu bahaneler bitmes rodajsız araba olmaz kendini kandırma

---

kağıtta uyguladığımı nerden biliyorsun ? bende emek harcadım kendi çapımda.

ben karşımda plastigauge ölçümünü mikrometreden hassastır yazan
alüminyuma metal değildir diyen ve tüm bunları burası Techturkey değil 2. 3. sınıf paylaşım forumlarında gibi ;
"aleminyum" "mikron metre" vb. tarzda yazan biri olduğun halde saygıda kusur etmemeye çalıştım..

yazarak anlatarak orta yolu bulmak istedim..

e şimdi sen bana saygı göstermem diyor ve bunları yazıyorsan ayıp sana.




mesajında sorduğun soruya gelince..

yatak sarmasının nedenlerini bir sayfa önce yazdım papağan gibi tekrarlamak istemiyorum.

bahanelerde biter.. zira bahaneler belli..

Alıntı:

---

senna Nickli Üyeden Alıntı

ben motomani falan sormuyorum sana, bana kaymalı yatakların herhangi bi tanesinin yada içten yanmalı motorlarda kullanılanın çalışma prensibini anlat onu istiyorum?

değiştiriyorum yada,

X motorunda Y yataığını kullanıyoruz 500hpde 80k km ömür ile kullanılabiliyo 1000hp de bu ömür 10k ya iniyo yatak aynı yatak blok aynı blok yağlama aynı yağlama ilk çalıştırma vs aynı max devir aynı neden ömür azalıyor?

---

cevap basit yağ boşluğu yeterli değil..

birde o billet steel caps ları neden kullanıyorsanız o nedenle 10k ya iner.



çalışmasına gelince.. yağ ile çalışır yağ pompası yağı krank ana yataklarına bastığı anda yataklara verilmiş yağ boşluklarına yağ dolarak metal metal temasını keser.

yağ burdan krank kol yataklarına geçer ve aynı işi burda da görür...

detay çalışma prensibi burda anlatılmaya gelmez zira uzun .. doğru kelimeleri seçerek ve herkese faydası olacak şekilde güzel bir mesajla yarın öbürgün yazarım istenirse..

ben insan gibi yazdım bi arkadaşın çktı yok öedir böledir 500 motor topladımda şöle böle Aleminyumdurda metaldir ama sen pistonun neden yapıldığnı bilmediğini görüyordum ondan dolayı dedimki döküm metal ıvır zıvır deildir aleminyumdur forrgeddir dövülmüş aleminyumdur dedim poekiiiiiiiiiii

senin micrometreni sen ayda bir ölçtürüyormusun calibrasyonunu yaptırıyormusun ? kesin eminmisin öle olduğuna bunun yanı sıra plastic gauge micrometreden iyidir kesinlikle hasssas ölçü almana yarar hala iddda ediyorum buraya gelmiş rodaj yoktur burayı okuyun şurayı bakın insanlar napıo CP kim o yanlış diye düz mantık gidersen alıcağın saygı bu olur sen psiton metal dir diye okuyup kitaptan sonra burda söledikten sonrta yok aleminyum metal çeşididir dedin pistonun içinde silikon olduğunubbile bilmeden genleşmenin bana hesabını soruyorsun yatak aşınır ! bunun aksini iddda etme Heryerde yazar sen amerikayı yeniden kesfet ama insanları yanlış bilgilendirme RODAJ vardır :) cp yazmış wiseoda yazmş bizde yazdık inanmak isten ona inanmak isteyen buna inananır lazer micrometreler var tanesi yaklaşık 12 bin euro ondanmı kullanıtorsın istersen şöle yapalım CNC de Rektifiye yapalım ozaman rodaj yapma ! onda bi,le yapın diyor ama Senin düşüncenle yapma


Denedin yaptın benceki 2-3 arabadanfazla değil bana sölermsin yaptığın arabalar nelerdi mesela MOdeller modifiyeler

Alıntı:

---

AhmetH Nickli Üyeden Alıntı

cevap basit yağ boşluğu yeterli değil..

birde o billet steel caps ları neden kullanıyorsanız o nedenle 10k ya iner.



çalışmasına gelince.. yağ ile çalışır yağ pompası yağı krank ana yataklarına bastığı anda yataklara verilmiş yağ boşluklarına yağ dolarak metal metal temasını keser.

yağ burdan krank kol yataklarına geçer ve aynı işi burda da görür...

detay çalışma prensibi burda anlatılmaya gelmez zira uzun .. doğru kelimeleri seçerek ve herkese faydası olacak şekilde güzel bir mesajla yarın öbürgün yazarım istenirse..

---

sana rodajında ve yatak seçiminde başarılar dilerim :) güzel bağlıyosun çoğu şeyi:)



yüksek güçlü motorda daha yüksek basınç elde etmicekmisin bu basıncı kranka aktarmıcakmısın ki bunu her silindir sıra ile yapıcak ve yataklardaki boşluklar krank çalışmasında ne gibi problemler açıcak düşündünmü acaba?

tamam yağ filmini artırmak için yağ boşluğunu artıralım ok güzel mantık yapılan çözümlerden biri buda peki yüksek devirde çalışma, denge bu gibi problemlerin önüne geçiceksin?


ve bana billet capslerle yatak ömrünü daha iyi ilişkilendirebilirmisin?:) madem birebir temas yok olmuyoda yüksek güçlerde capleri niye oynatıyo motor? torklama vs uygun oldğu halde?

maalesef TR de duzgun micrometer veya dial-bore gauge olmadigi icin plastigage herzaman daha gercekcidir. yurtdisinda adamlarin kullandigi tezgahlarda tabiki micrometre daha iyi kabul edilir ama TRde rektifiyeci, hirdavatcidan 100 ytl ye aldigi olcum aletiyle is yapiyor. balans diye bir olay zaten yok sadece tarti var tr rektifiye mantiginda.

yani benim gorusume gore, yuksek gucler icin yapilacak bir motorda ,TR sartlarinda, plastigage daha dogru bir tercihdir.

cosworth diyorki rodaj var, crawford diyorki rodaj var, raw-axis diyorki rodaj var, JUN diyorki rodaj var, CP, wiseco, Mahle hepsi diyorki rodaj var ve hatta hepsinin tavsiye edilen rodaj sistemi asagi yukari ayni.

amerikayi yeniden kesfetmeyelim bencede.

Alıntı:

---

khan Nickli Üyeden Alıntı

cosworth diyorki rodaj var, crawford diyorki rodaj var, raw-axis diyorki rodaj var, JUN diyorki rodaj var, CP, wiseco, Mahle hepsi diyorki rodaj var ve hatta hepsinin tavsiye edilen rodaj sistemi asagi yukari ayni.

amerikayi yeniden kesfetmeyelim bencede.

---

Özet olmuş burası.

muhabbet sanki ben rodaj yok diyorum gibi gidiyor..

kim demiş rodaj yok diye.. sayfalarca rodaj görüşlerimizi paylaşmadık mı ?

arkadaşlarım fevri davrandıysa benimle bağdaştırma lütfen ben burda zorla

yazmıyorum

ilk mesajlarıma cevap verirken 500 lük taşla honla diyende sensin şimdide

mikrometreni kalibre ediyormusun diye soranda... neden böyle ben

yaptım olducu gidiyorsun ?

tutturmuşsun kitaptan okuyor yazıyor ... sen kağıt üstünde biz gerçekte

uyguluyoruz falan..

nedir yani ne güzel anlaşıyorken neden şimdi böyle birbirimizi iğneliyoruz ?

14 sf. oldu rodaj daha bitmedi mi :)